<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.3" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Artikkelin Pariteetin rikkoutuminen heikoissa vuorovaikutuksissa kommentit</title>
	<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/</link>
	<description>tiede.fi</description>
	<pubDate>Wed, 16 May 2012 23:57:16 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.3</generator>

	<item>
		<title>Kirjoittaja: Syksy Räsänen</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4495</link>
		<dc:creator>Syksy Räsänen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 12:02:07 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4495</guid>
		<description>En tiennytkään, etta tämä on yleisesti tunnettu menetelmä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En tiennytkään, etta tämä on yleisesti tunnettu menetelmä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Tavallista tössötystä &#171; Mitä olisin ajatellut tänään</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4494</link>
		<dc:creator>Tavallista tössötystä &#171; Mitä olisin ajatellut tänään</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Jan 2009 10:38:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4494</guid>
		<description>[...] illallista tai ainakin puhelinnumeroiden vaihtoa. Koitin päästä tyypistä nätisti eroon hyväksi havaitulla taktiikalla sanomalla olevani ydinfyysikko, mutta sekään ei miestä lannistanut. Itse hän kertoi olevansa [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] illallista tai ainakin puhelinnumeroiden vaihtoa. Koitin päästä tyypistä nätisti eroon hyväksi havaitulla taktiikalla sanomalla olevani ydinfyysikko, mutta sekään ei miestä lannistanut. Itse hän kertoi olevansa [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: MrrKAT</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4333</link>
		<dc:creator>MrrKAT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Jan 2009 14:03:49 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4333</guid>
		<description>En minä missään kohden puhunut lahjakkuudesta ! Asiayhteydessä on vihjettä motivaatioeroihin, ne erot voi räjähtää, tieteellisesti katsoen syytä ei  vielä tiedetä, on vain arvauksia. 
Miksi paviaaniuroot ja ihmisuroot juoksee pallon perässä ? Miksi liki 99% lintubongareista kantaa Y-kromosomia ? Suuren motivaation takia kenties..?

Pallonpeluu ja sen seuraaminen, lintubongaus ja numeroiden ja kaavojen pyörittely  on suurelle osalle ihmisiä epäkäytännöllistä ja varsin typerää touhua. Mutta miehethän on usein epäkäytännöllisiä ja typeriä.. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En minä missään kohden puhunut lahjakkuudesta ! Asiayhteydessä on vihjettä motivaatioeroihin, ne erot voi räjähtää, tieteellisesti katsoen syytä ei  vielä tiedetä, on vain arvauksia.<br />
Miksi paviaaniuroot ja ihmisuroot juoksee pallon perässä ? Miksi liki 99% lintubongareista kantaa Y-kromosomia ? Suuren motivaation takia kenties..?</p>
<p>Pallonpeluu ja sen seuraaminen, lintubongaus ja numeroiden ja kaavojen pyörittely  on suurelle osalle ihmisiä epäkäytännöllistä ja varsin typerää touhua. Mutta miehethän on usein epäkäytännöllisiä ja typeriä.. <img src='http://www.tiede.fi/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: KitKat</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4230</link>
		<dc:creator>KitKat</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jan 2009 09:56:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4230</guid>
		<description>MrrKAT väitti että uusimmat tieteelliset tutkimukset osoittaisivat naisten ja miesten (tai tyttöjen ja poikien) matemaattisessa lahjakkuudessa eroja. Liekö herra KAT tutustunut tuoreimpiin Tiede-lehtiin ja niissä olleeseen artikkeliin miesten ja naisten eroista sekä yleisimmistä myyteistä (mm. tämä kumottu) tai olisiko hänellä oikein lähteitä osoitaa mutuilulleen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MrrKAT väitti että uusimmat tieteelliset tutkimukset osoittaisivat naisten ja miesten (tai tyttöjen ja poikien) matemaattisessa lahjakkuudessa eroja. Liekö herra KAT tutustunut tuoreimpiin Tiede-lehtiin ja niissä olleeseen artikkeliin miesten ja naisten eroista sekä yleisimmistä myyteistä (mm. tämä kumottu) tai olisiko hänellä oikein lähteitä osoitaa mutuilulleen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Pekka</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4150</link>
		<dc:creator>Pekka</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 28 Dec 2008 14:18:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4150</guid>
		<description>Kyllä pariteetti rikkoutuu heikoissa vuorovaikutuksissa, ehdottomasti ja todistetusti varsin vakuuttavasti!! Varsinkin uudenvuoden aattona ja juhannusyönä pariteetti rikkoutuu varsin yllättävästi. Syksyn havainto miten naispuolisia  fysiikan ammattilaisia ei välttämättä noteerata samalla rimalla johtuu mielestäni siitä, että nämä naispuoliset hakijat eivät ole yhtään huonompia kuin miespuoliset kollegansa, päinvastoin, siinä on sen seuraus, siinä on sen syy...
Oikein Hyvää Uuttavuotta 2009 Syksylle ja Cernin taukohuoneelle, toivon että saatte määrärahoista ensivuodelle uuden kahvinkeittimen ja muutaman neliön lisää tilaa...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kyllä pariteetti rikkoutuu heikoissa vuorovaikutuksissa, ehdottomasti ja todistetusti varsin vakuuttavasti!! Varsinkin uudenvuoden aattona ja juhannusyönä pariteetti rikkoutuu varsin yllättävästi. Syksyn havainto miten naispuolisia  fysiikan ammattilaisia ei välttämättä noteerata samalla rimalla johtuu mielestäni siitä, että nämä naispuoliset hakijat eivät ole yhtään huonompia kuin miespuoliset kollegansa, päinvastoin, siinä on sen seuraus, siinä on sen syy&#8230;<br />
Oikein Hyvää Uuttavuotta 2009 Syksylle ja Cernin taukohuoneelle, toivon että saatte määrärahoista ensivuodelle uuden kahvinkeittimen ja muutaman neliön lisää tilaa&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: MrrKAT</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4100</link>
		<dc:creator>MrrKAT</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Dec 2008 16:46:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4100</guid>
		<description>Uudempien tiet. havaintojen mukaan poikien ja tyttöjen ero matematiikassa räjähtää erilleen (vasta) murrosiän jälkeen lukioon mentäessä. Eräs vastasi minulle nakokulma.org -foorumilla näin:

"Lukion pitkää matematiikkaa kiitettävästi osaava tyttäreni ei suunnittele jatkossa syventyvänsä matematiikkaan sen enempää, vaan sen sijaan kadonneisiin kulttuureihin ja muinaisiin kieliin, koska "matematiikkaa opiskelleista tulee hörhöjä" ja hän "aikoo toimia järkevästi"."</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uudempien tiet. havaintojen mukaan poikien ja tyttöjen ero matematiikassa räjähtää erilleen (vasta) murrosiän jälkeen lukioon mentäessä. Eräs vastasi minulle nakokulma.org -foorumilla näin:</p>
<p>&#8220;Lukion pitkää matematiikkaa kiitettävästi osaava tyttäreni ei suunnittele jatkossa syventyvänsä matematiikkaan sen enempää, vaan sen sijaan kadonneisiin kulttuureihin ja muinaisiin kieliin, koska &#8220;matematiikkaa opiskelleista tulee hörhöjä&#8221; ja hän &#8220;aikoo toimia järkevästi&#8221;.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: veepee</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4080</link>
		<dc:creator>veepee</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 10:59:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4080</guid>
		<description>Tuossa rouva A:n ja B:n valinnassa esille tulleet stereotypiat moni väittelijä varmaankin haluaisi yhdistää sukupuolten välisiin biologisiin eroihin. Ero fyysisessä koossa ja voimassa on kautta historian luonut tiettyjä ominaispiirteitä miesten ja naisten väliseen sosiaaliseen kanssakäymiseen. Naisen on pitänyt periaatteessa jollain tasolla aina tiedostaa, että jos ihan kaikki mahdolliset tavat millä tilanne voi jatkua huomioidaan, niin on mahdollista (vaikka kuinka epätodennäköistä) joutua väkivallan kohteeksi, ja tämä voi alitajuisesti vaikeuttaa johtajuuden omaksumista. Oma käsitykseni on, että tälläisiä nykypäivän miesten ja naisten välisen tasa-arvon ongelmia puitaessa on usein vaikea vetää rajaa kulttuurillisten ja biologisten tekijöiden välille.

Tasa-arvokehityksessä on ehkä sellainen "diminishing returns" -kaava, että sitä mukaa kun edetään, ylämäki/vastavirta/tms käy vaikeammaksi. Nykyäänkin Suomen tilanteessa vastassa on syvään juurtuneet moraalikäsitykset, joilla on vahva kulttuurillinen ja ehkä biologinenkin tausta. En tiedä ministeri Sarkomaan jutusta varmaankaan kaikkea, mutta Suomessa tietääkseni kukaan miespuolinen ministeri ei ole koskaan eronnut tehtävistään ollakseen parempi isä lapsilleen. Luulen että käsitykset tai myytit äitiydestä, ja ehkä vähän isyydestäkin, pitää penkoa läpikotaisin, jos tasa-arvokehityksen halutaan jatkuvan. Myös seksuaalivähemmistöjen kannalta se olisi suotavaa.

Taannoin kun vanhemmuuden kustannusten jakamisesta kaikkien työnantajien kesken oli puhetta, sitä kannatti muun muassa hallitus, eduskunta ja kansa. Ked. Kasvin mukaan se kaatui kolmikannassa, jossa työmarkkinajärjestöt eivät sitä sulattaneet. Niissä valtaa pitävät lähinnä miesvaltaiset metalli- ja paperiliitto, jotka olisivat ottaneet hieman takkiin. Näiden ammattiliittojen vaalitavoista taitaakin suora demokratia olla kohtalaisen kaukana, mikä on varmaan yksi syy siihen, että ne eivät edusta jäsenten tahtoa kovin hyvin. Tapauksen tarkempi analysointi voisi olla muutenkin hedelmällistä, koska kun työmarkkinajärjestöjen sisäisiä voimasuhteita tutkitaan niin törmätään äkkiä käsityksiin työn tuottavuudesta ja johtajuudesta, jotka ovat voimakkaasti sukupuolittuneita. Voidaan esimerkiksi väittää, että ala-asteen opettajan tai lastentarhan ohjaajan työ on vaikka kuinka tuottavaa, jos katsotaan sitä, millaiset eväät elämään läpset ovat saaneet. Ajatus voidaan myös yleistää monelle muulle naisvaltaiselle alalle.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tuossa rouva A:n ja B:n valinnassa esille tulleet stereotypiat moni väittelijä varmaankin haluaisi yhdistää sukupuolten välisiin biologisiin eroihin. Ero fyysisessä koossa ja voimassa on kautta historian luonut tiettyjä ominaispiirteitä miesten ja naisten väliseen sosiaaliseen kanssakäymiseen. Naisen on pitänyt periaatteessa jollain tasolla aina tiedostaa, että jos ihan kaikki mahdolliset tavat millä tilanne voi jatkua huomioidaan, niin on mahdollista (vaikka kuinka epätodennäköistä) joutua väkivallan kohteeksi, ja tämä voi alitajuisesti vaikeuttaa johtajuuden omaksumista. Oma käsitykseni on, että tälläisiä nykypäivän miesten ja naisten välisen tasa-arvon ongelmia puitaessa on usein vaikea vetää rajaa kulttuurillisten ja biologisten tekijöiden välille.</p>
<p>Tasa-arvokehityksessä on ehkä sellainen &#8220;diminishing returns&#8221; -kaava, että sitä mukaa kun edetään, ylämäki/vastavirta/tms käy vaikeammaksi. Nykyäänkin Suomen tilanteessa vastassa on syvään juurtuneet moraalikäsitykset, joilla on vahva kulttuurillinen ja ehkä biologinenkin tausta. En tiedä ministeri Sarkomaan jutusta varmaankaan kaikkea, mutta Suomessa tietääkseni kukaan miespuolinen ministeri ei ole koskaan eronnut tehtävistään ollakseen parempi isä lapsilleen. Luulen että käsitykset tai myytit äitiydestä, ja ehkä vähän isyydestäkin, pitää penkoa läpikotaisin, jos tasa-arvokehityksen halutaan jatkuvan. Myös seksuaalivähemmistöjen kannalta se olisi suotavaa.</p>
<p>Taannoin kun vanhemmuuden kustannusten jakamisesta kaikkien työnantajien kesken oli puhetta, sitä kannatti muun muassa hallitus, eduskunta ja kansa. Ked. Kasvin mukaan se kaatui kolmikannassa, jossa työmarkkinajärjestöt eivät sitä sulattaneet. Niissä valtaa pitävät lähinnä miesvaltaiset metalli- ja paperiliitto, jotka olisivat ottaneet hieman takkiin. Näiden ammattiliittojen vaalitavoista taitaakin suora demokratia olla kohtalaisen kaukana, mikä on varmaan yksi syy siihen, että ne eivät edusta jäsenten tahtoa kovin hyvin. Tapauksen tarkempi analysointi voisi olla muutenkin hedelmällistä, koska kun työmarkkinajärjestöjen sisäisiä voimasuhteita tutkitaan niin törmätään äkkiä käsityksiin työn tuottavuudesta ja johtajuudesta, jotka ovat voimakkaasti sukupuolittuneita. Voidaan esimerkiksi väittää, että ala-asteen opettajan tai lastentarhan ohjaajan työ on vaikka kuinka tuottavaa, jos katsotaan sitä, millaiset eväät elämään läpset ovat saaneet. Ajatus voidaan myös yleistää monelle muulle naisvaltaiselle alalle.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: keto</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4079</link>
		<dc:creator>keto</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 08:05:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2008/12/21/pariteetin-rikkoutuminen-heikoissa-vuorovaikutuksissa/#comment-4079</guid>
		<description>Otsikko on paras!

Tottahan tässä paljon on. Asioista innostunutta naista pidetään helpommin friikkinä kun mies on vain oman alansa asiantuntija. Itse olen fyysikkona tutkimusmaailmasta muista syistä pois siirryttyäni huomannut, että on helpompi olla 'tavallisen pätevä' töissä ja innostua sitten asioista harrastuksissa. Usein siellä siedetään sitä paremmin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Otsikko on paras!</p>
<p>Tottahan tässä paljon on. Asioista innostunutta naista pidetään helpommin friikkinä kun mies on vain oman alansa asiantuntija. Itse olen fyysikkona tutkimusmaailmasta muista syistä pois siirryttyäni huomannut, että on helpompi olla &#8216;tavallisen pätevä&#8217; töissä ja innostua sitten asioista harrastuksissa. Usein siellä siedetään sitä paremmin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

