<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.3" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Artikkelin Kumman totuus kommentit</title>
	<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/</link>
	<description>tiede.fi</description>
	<pubDate>Mon, 21 May 2012 18:52:18 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.3</generator>

	<item>
		<title>Kirjoittaja: Matti Pitkänen</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-10337</link>
		<dc:creator>Matti Pitkänen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Oct 2010 07:51:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-10337</guid>
		<description>Illuusio siitä että (osittainenkin) vapaa tahto on illuusio on eräs hirveimmistä materialismiin perustuvan nykyfysiikan harhoista. Kukaan meistä ei viittä minuuttia pitempään kykene teeskentelemään, että todella uskoo olevansa vailla kykyä tehdä valintoja.   Erityisen katastrofaalisia tämän dogmin  seuraukset ovat olleet  biologiassa ja neurotieteessä.   

Ironisinta fyysikon kannalta asiassa on se, että non-determismi on kvanttiteorian perus-elementti. Filosofian kieltäminen teoreettisessa fysiikassa  johti kuitenkin siihen että luovuttiin kokonaan objektiivisen todellisuuden käsitteestä (kööpenhaminalais-tulkinta, jonka hämärä kuvailu sille mitä tilafunktion reduktiossa tapahtuu on ajat sitten osoitettu vääräksi)  tai omaksuttiin muita yhtä sekavia "tulkintoja" sensijaan että olisi tartuttu härkää sarvista ja kysytty olisiko  sopivalla ontologian yleistyksellä mahdollista ymmärtää tilafunktion reduktion  non-determinismi  ja kenttäyhtälöiden determinismi ilman  loogista ristiriitaa. 

Hyvin läheisesti tähän liittyvät myös aikakäsitteen liittyvät epäloogisuudet: identifioidaan koettu aika ja fyysikon geometrinen aika vaikka niiden ominaisuudet ovat erilaisia (reversiibeliys-kontra irreversiibeliys esimerkiksi).  Koko modernin fysiikan ontologia on loogisesti ristiriitainen ja   tilanteen on valitettavasti vakiinnuttanut "shut up and calculate" paradigma.


Tietoisuuden kvanttiteorioiden kehittyminen on merkinnyt tilanteen muutosta mutta vain tieteen eturintamassa, johon useimmat teoreettiset hiukkasfyysikot ja kosmologit eivät  valitettavasti  halua kuulua. Kun lisäksi kokeelliset faktat ovat järkyttämässä standardi-dogmatiikkaa (esimerkiksi fotosynteesissä kvantti-ilmiöt esiintyvät paljon suuremmassa skaalassa kuin standardikvanttimekaniikan mukaan pitäisi olla mahdollista) on toiveita että päästäisiin lopultakin  eteenpäin. 


Tavattoman tärkeää  olisi fyysikko-koulutuksen uudistaminen: nuori alalle tulija joutuu oppimaan valtavasti kainkenlaista ja nykyään keskitytään pelkästään tekniseen puoleen.   Kun  ei tehdä  selväksi, että fysiikan perusteiden ymmärtämisessä on valtavia ongelmia,  on tuloksena jämähtäneisyys kuolleisiin dogmeihin eikä uusia ideoita synny kun ei ole niitä generoivia kysymyksiä.   Tämä näkyy myös teorian kehityksen pysähtyneisyytenä: 40 vuotta säieteorioita ilman ainuttakaan vakavasti-otettavaa  ennustusta LHC:lle symboloivat ultra-reduktionistisen dogman haaksirikkoa kirpaisevan surullisella tavalla. Lisää syvyyttä tragediaan tuo se, että suuri osa säieteoreetikoista on alkanut uskoa, että periaatteessakin fysiikan on  mahdotonta  ennustaa mitään koska ainoaksi mahdolliseksi julistettu teoria ei sitä kykene tekemään (säie-teorian landscape ongelma ja antrooppinen periaate).  Tämän filosofisen "oivalluksen" takana ei ole tietenkään syvällinen pohdiskelu vaan varsin konkreettisesti halu säilyttää kaikesta huolimatta rahoitus.  

Valitettavasti Suomen kaltaisen pienen maan tiedeilmasto on toivottoman takapajuinen, joten uudistuksista  lienee toivoa vasta kun tietoisuuden kvanttiteoriasta  tai kvanttibiologiasta myönnetään ensimmäinen nobel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Illuusio siitä että (osittainenkin) vapaa tahto on illuusio on eräs hirveimmistä materialismiin perustuvan nykyfysiikan harhoista. Kukaan meistä ei viittä minuuttia pitempään kykene teeskentelemään, että todella uskoo olevansa vailla kykyä tehdä valintoja.   Erityisen katastrofaalisia tämän dogmin  seuraukset ovat olleet  biologiassa ja neurotieteessä.   </p>
<p>Ironisinta fyysikon kannalta asiassa on se, että non-determismi on kvanttiteorian perus-elementti. Filosofian kieltäminen teoreettisessa fysiikassa  johti kuitenkin siihen että luovuttiin kokonaan objektiivisen todellisuuden käsitteestä (kööpenhaminalais-tulkinta, jonka hämärä kuvailu sille mitä tilafunktion reduktiossa tapahtuu on ajat sitten osoitettu vääräksi)  tai omaksuttiin muita yhtä sekavia &#8220;tulkintoja&#8221; sensijaan että olisi tartuttu härkää sarvista ja kysytty olisiko  sopivalla ontologian yleistyksellä mahdollista ymmärtää tilafunktion reduktion  non-determinismi  ja kenttäyhtälöiden determinismi ilman  loogista ristiriitaa. </p>
<p>Hyvin läheisesti tähän liittyvät myös aikakäsitteen liittyvät epäloogisuudet: identifioidaan koettu aika ja fyysikon geometrinen aika vaikka niiden ominaisuudet ovat erilaisia (reversiibeliys-kontra irreversiibeliys esimerkiksi).  Koko modernin fysiikan ontologia on loogisesti ristiriitainen ja   tilanteen on valitettavasti vakiinnuttanut &#8220;shut up and calculate&#8221; paradigma.</p>
<p>Tietoisuuden kvanttiteorioiden kehittyminen on merkinnyt tilanteen muutosta mutta vain tieteen eturintamassa, johon useimmat teoreettiset hiukkasfyysikot ja kosmologit eivät  valitettavasti  halua kuulua. Kun lisäksi kokeelliset faktat ovat järkyttämässä standardi-dogmatiikkaa (esimerkiksi fotosynteesissä kvantti-ilmiöt esiintyvät paljon suuremmassa skaalassa kuin standardikvanttimekaniikan mukaan pitäisi olla mahdollista) on toiveita että päästäisiin lopultakin  eteenpäin. </p>
<p>Tavattoman tärkeää  olisi fyysikko-koulutuksen uudistaminen: nuori alalle tulija joutuu oppimaan valtavasti kainkenlaista ja nykyään keskitytään pelkästään tekniseen puoleen.   Kun  ei tehdä  selväksi, että fysiikan perusteiden ymmärtämisessä on valtavia ongelmia,  on tuloksena jämähtäneisyys kuolleisiin dogmeihin eikä uusia ideoita synny kun ei ole niitä generoivia kysymyksiä.   Tämä näkyy myös teorian kehityksen pysähtyneisyytenä: 40 vuotta säieteorioita ilman ainuttakaan vakavasti-otettavaa  ennustusta LHC:lle symboloivat ultra-reduktionistisen dogman haaksirikkoa kirpaisevan surullisella tavalla. Lisää syvyyttä tragediaan tuo se, että suuri osa säieteoreetikoista on alkanut uskoa, että periaatteessakin fysiikan on  mahdotonta  ennustaa mitään koska ainoaksi mahdolliseksi julistettu teoria ei sitä kykene tekemään (säie-teorian landscape ongelma ja antrooppinen periaate).  Tämän filosofisen &#8220;oivalluksen&#8221; takana ei ole tietenkään syvällinen pohdiskelu vaan varsin konkreettisesti halu säilyttää kaikesta huolimatta rahoitus.  </p>
<p>Valitettavasti Suomen kaltaisen pienen maan tiedeilmasto on toivottoman takapajuinen, joten uudistuksista  lienee toivoa vasta kun tietoisuuden kvanttiteoriasta  tai kvanttibiologiasta myönnetään ensimmäinen nobel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Syksy Räsänen</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9338</link>
		<dc:creator>Syksy Räsänen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 10:01:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9338</guid>
		<description>Menchi:

Juuri näin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Menchi:</p>
<p>Juuri näin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Menchi</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9304</link>
		<dc:creator>Menchi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 May 2010 20:56:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9304</guid>
		<description>Syksy kirjoitti:
"Valon nopeus väliaineessa on pienempi kuin valon nopeus tyhöjössä (c), ja näinollen se todella riippuu havaitsijasta."
"Kyllä, mikäli valon ajattelee koostuvan hiukkasista, niin ne muuttavat suuntaa sinne tänne törmäillessään väliaineeseen. (Vaikka tässä yhteydessä valon käsitteleminen aaltona on luontevampaa.)"

Jos valon ajattelee koostuvan hiukkasista ja ne muuttavat suuntaansa väliaineessa -&#62; etenemisnopeus on aina tasan c, mutta suunta muuttuu -&#62; nopeus isommassa skaalassa on vain näennäisesti pienempi? Onko siis nopeudella c poukkoilevan hiukkasen näennäinen kulkunopeus suuremmassa skaalassa havaitsijasta riippuvainen? Vai voiko tätä asiaa edes ajatella näin?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Syksy kirjoitti:<br />
&#8220;Valon nopeus väliaineessa on pienempi kuin valon nopeus tyhöjössä (c), ja näinollen se todella riippuu havaitsijasta.&#8221;<br />
&#8220;Kyllä, mikäli valon ajattelee koostuvan hiukkasista, niin ne muuttavat suuntaa sinne tänne törmäillessään väliaineeseen. (Vaikka tässä yhteydessä valon käsitteleminen aaltona on luontevampaa.)&#8221;</p>
<p>Jos valon ajattelee koostuvan hiukkasista ja ne muuttavat suuntaansa väliaineessa -&gt; etenemisnopeus on aina tasan c, mutta suunta muuttuu -&gt; nopeus isommassa skaalassa on vain näennäisesti pienempi? Onko siis nopeudella c poukkoilevan hiukkasen näennäinen kulkunopeus suuremmassa skaalassa havaitsijasta riippuvainen? Vai voiko tätä asiaa edes ajatella näin?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: pertti perä</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9198</link>
		<dc:creator>pertti perä</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 May 2010 19:25:20 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9198</guid>
		<description>Moi!

Kosmisessa mittakaavassa hyvä ja paha, rakkaus ja viha, itse elämäkin ovat
vain mitättömän ja pian katovan ihmisrodun haihattelua. (esko valtaoja).

Eräällä galaksilla, n 10 miljardin valovuoden päässä, tapahtui valtava määrä
räjähdyksiä, jotka vastaavat triljoonaa atomipommia.
Räjähdyksiä riitti jokaiselle sekunnille 30 milj. vuoden ajaksi.(TA)

Ehkä tähänkään taida riittää ihmisen käsityskyky.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moi!</p>
<p>Kosmisessa mittakaavassa hyvä ja paha, rakkaus ja viha, itse elämäkin ovat<br />
vain mitättömän ja pian katovan ihmisrodun haihattelua. (esko valtaoja).</p>
<p>Eräällä galaksilla, n 10 miljardin valovuoden päässä, tapahtui valtava määrä<br />
räjähdyksiä, jotka vastaavat triljoonaa atomipommia.<br />
Räjähdyksiä riitti jokaiselle sekunnille 30 milj. vuoden ajaksi.(TA)</p>
<p>Ehkä tähänkään taida riittää ihmisen käsityskyky.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Syksy Räsänen</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9160</link>
		<dc:creator>Syksy Räsänen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2010 11:18:34 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9160</guid>
		<description>Teuvo78:

Kuten todettua, suhteellisia nopeuksia ei saada yhteenlaskemalla. Valon nopeus (tyhjössä) on sama, liikkuipa miten tahansa.

Auringon fysiikka tiedetään varsin hyvin.

Kyllä, mikäli valon ajattelee koostuvan hiukkasista, niin ne muuttavat suuntaa sinne tänne törmäillessään väliaineeseen. (Vaikka tässä yhteydessä valon käsitteleminen aaltona on luontevampaa.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Teuvo78:</p>
<p>Kuten todettua, suhteellisia nopeuksia ei saada yhteenlaskemalla. Valon nopeus (tyhjössä) on sama, liikkuipa miten tahansa.</p>
<p>Auringon fysiikka tiedetään varsin hyvin.</p>
<p>Kyllä, mikäli valon ajattelee koostuvan hiukkasista, niin ne muuttavat suuntaa sinne tänne törmäillessään väliaineeseen. (Vaikka tässä yhteydessä valon käsitteleminen aaltona on luontevampaa.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Teuvo78</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9159</link>
		<dc:creator>Teuvo78</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2010 09:33:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9159</guid>
		<description>Minulla olisi muutama kysymys, joihin haluaisin mahdollisesti selvennystä.

Syksy : "Valon nopeus on sama riippumatta siitä, miten nopeasti kulkee. Eli esimerkissäsi sinun ja fotonin välinen nopeus olisi c."

 - En nyt kyllä tätä ihan ymmärrä.   Jos  c = 299 792 458 metriä sekunnissa ja minun vauhtini olisi vaikka 299 000 000 metriä sekunnissa niin minun ja fotonin välinen vauhtiero olisi "vain" 792 458 metriä sekunnissa eikä siis täysi valonnopeus. (?)

Syksy : "Esimerkiksi fotonilta kestää yli miljoona vuotta kulkea Auringon ytimestä pinnalle, koska se törmäilee ioneihin ja elektroneihin matkalla."

 - Miljoona vuotta? Eihän tuollaista voi kukaan tietää tai edes mitata. Vai johtuuko tämä arvio auringon tiheydestä ja oletuksesta, että fotonit syntyvät auringon keskipisteessä?

Sansavail : "valonnopeus on aina sama, ja sen miksi se _vaikuttaa_ kulkevan hitaammin välianeessa, voit ajatella johtuvan valon poukkoilusta välianeen hiukkasten seassa (sen kulkema matka on siis pidempi). "

 - Tuo tarkoittaisi sitä, että valo muuttaisi matkalla suuntaa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minulla olisi muutama kysymys, joihin haluaisin mahdollisesti selvennystä.</p>
<p>Syksy : &#8220;Valon nopeus on sama riippumatta siitä, miten nopeasti kulkee. Eli esimerkissäsi sinun ja fotonin välinen nopeus olisi c.&#8221;</p>
<p> - En nyt kyllä tätä ihan ymmärrä.   Jos  c = 299 792 458 metriä sekunnissa ja minun vauhtini olisi vaikka 299 000 000 metriä sekunnissa niin minun ja fotonin välinen vauhtiero olisi &#8220;vain&#8221; 792 458 metriä sekunnissa eikä siis täysi valonnopeus. (?)</p>
<p>Syksy : &#8220;Esimerkiksi fotonilta kestää yli miljoona vuotta kulkea Auringon ytimestä pinnalle, koska se törmäilee ioneihin ja elektroneihin matkalla.&#8221;</p>
<p> - Miljoona vuotta? Eihän tuollaista voi kukaan tietää tai edes mitata. Vai johtuuko tämä arvio auringon tiheydestä ja oletuksesta, että fotonit syntyvät auringon keskipisteessä?</p>
<p>Sansavail : &#8220;valonnopeus on aina sama, ja sen miksi se _vaikuttaa_ kulkevan hitaammin välianeessa, voit ajatella johtuvan valon poukkoilusta välianeen hiukkasten seassa (sen kulkema matka on siis pidempi). &#8221;</p>
<p> - Tuo tarkoittaisi sitä, että valo muuttaisi matkalla suuntaa?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Syksy Räsänen</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9157</link>
		<dc:creator>Syksy Räsänen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 May 2010 05:14:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9157</guid>
		<description>Leone:

Tämä riittäköön tästä.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leone:</p>
<p>Tämä riittäköön tästä.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Leone</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9153</link>
		<dc:creator>Leone</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 May 2010 20:16:29 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9153</guid>
		<description>Sansavail: â€œAjatuskokeen mukaan siis signaalit tulevat invarianttisesti Maan ilmakehään asti jolloin ne muuttuvat varianttisiksi, eli alkavat riippumaan Maan ja lähteen välisestä nopeudesta.â€ â€” Tässä siis menee pieleen; valonnopeus ei tosiaan riipu maan ja lähteen välisestä nopeudesta, se ei siis ole c+v tai c-v. Kuten Syksy mainitsi, valonnopeus on aina sama, ja sen miksi se _vaikuttaa_ kulkevan hitaammin välianeessa, voit ajatella johtuvan valon poukkoilusta välianeen hiukkasten seassa (sen kulkema matka on siis pidempi). 

Jos luet Syksyn vastaukset uudemman kerran, hänkin nimenomaan sitten myönsi, että valon nopeus ilmassa riippuu havaitsijan ja lähteen välisestä nopeudesta. Ja tässä on siis kyse nimenomaan makroskooppisen signaalin nopeudesta (eli toisin sanoen informaation siirtonopeudesta), jolle löytyy ihan mitattu arvokin. Signaali ei siis mitenkään vain "vaikuta" liikkuvan hitaammin väliaineessa, vaan esimerkiksi mastosta lähtevä signaali saavuttaa sinua juuri tuolla nopeudella. Signaali voidaan siis määritellä kvanttitason liikeradan projektiona esim. x -akselilla. Fysiikan opetuksen kannalta on aika kummallista, ettei tätä asiaa tuoda esille (vai eikö ole ymmärretty?): Vain yksi em -signaalinopeus voi olla invariantti, muut sitä pienemmät signaalinopeudet ovat variantteja, eli riippuvat lähteen ja havaitsijan välisestä liiketilasta.

Jos sitten palataan ajatuskokeeseen, niin se siis yllä olevan perusteella osoittaa miksi signaalin tyhjiönopeuskaan ei voi olla invariantti: Maan ilmakehässä matkaavan signaalin nopeus siis välttämättä riippuu avaruudessa olevan lähteen ja Maan suhteellisesta nopeudesta. Jos signaali tulisi avaruuden läpi invarianttisesti, niin ilmakehä ei "tietäisi" mihin nopeuteen se pitäisi "säätää" ilmakehässä, koska invariantti signaali ei sisällä tuota tietoa yleisessä tapauksessa.

Asia on siis päivänselvä. Vai kuvitteliko joku ihan tosissaan, että Lorentzin kaavat, jotka johdettiin olettamalla virheellisesti absoluuttinen eetteri, ikäänkuin aivan uskomattomalla tuurilla olivatkin juuri ne oikeat? 

Syksykin voisi kommentoida tuota ajatuskoetta, kun kerran tässä blogissa pitäisi maailmankaikkeutta etsimistä käsitellä. Viimeiseksi jäänyt argumentti oli siis aika täydellinen huti, koska riippuvuusyhtälöllä ei ollut merkitystä ja v voidaan lisäksi valita niin, että esitetty yhtälö pätee ainakin likimain (oli EST oikein tai ei).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sansavail: â€œAjatuskokeen mukaan siis signaalit tulevat invarianttisesti Maan ilmakehään asti jolloin ne muuttuvat varianttisiksi, eli alkavat riippumaan Maan ja lähteen välisestä nopeudesta.â€ â€” Tässä siis menee pieleen; valonnopeus ei tosiaan riipu maan ja lähteen välisestä nopeudesta, se ei siis ole c+v tai c-v. Kuten Syksy mainitsi, valonnopeus on aina sama, ja sen miksi se _vaikuttaa_ kulkevan hitaammin välianeessa, voit ajatella johtuvan valon poukkoilusta välianeen hiukkasten seassa (sen kulkema matka on siis pidempi). </p>
<p>Jos luet Syksyn vastaukset uudemman kerran, hänkin nimenomaan sitten myönsi, että valon nopeus ilmassa riippuu havaitsijan ja lähteen välisestä nopeudesta. Ja tässä on siis kyse nimenomaan makroskooppisen signaalin nopeudesta (eli toisin sanoen informaation siirtonopeudesta), jolle löytyy ihan mitattu arvokin. Signaali ei siis mitenkään vain &#8220;vaikuta&#8221; liikkuvan hitaammin väliaineessa, vaan esimerkiksi mastosta lähtevä signaali saavuttaa sinua juuri tuolla nopeudella. Signaali voidaan siis määritellä kvanttitason liikeradan projektiona esim. x -akselilla. Fysiikan opetuksen kannalta on aika kummallista, ettei tätä asiaa tuoda esille (vai eikö ole ymmärretty?): Vain yksi em -signaalinopeus voi olla invariantti, muut sitä pienemmät signaalinopeudet ovat variantteja, eli riippuvat lähteen ja havaitsijan välisestä liiketilasta.</p>
<p>Jos sitten palataan ajatuskokeeseen, niin se siis yllä olevan perusteella osoittaa miksi signaalin tyhjiönopeuskaan ei voi olla invariantti: Maan ilmakehässä matkaavan signaalin nopeus siis välttämättä riippuu avaruudessa olevan lähteen ja Maan suhteellisesta nopeudesta. Jos signaali tulisi avaruuden läpi invarianttisesti, niin ilmakehä ei &#8220;tietäisi&#8221; mihin nopeuteen se pitäisi &#8220;säätää&#8221; ilmakehässä, koska invariantti signaali ei sisällä tuota tietoa yleisessä tapauksessa.</p>
<p>Asia on siis päivänselvä. Vai kuvitteliko joku ihan tosissaan, että Lorentzin kaavat, jotka johdettiin olettamalla virheellisesti absoluuttinen eetteri, ikäänkuin aivan uskomattomalla tuurilla olivatkin juuri ne oikeat? </p>
<p>Syksykin voisi kommentoida tuota ajatuskoetta, kun kerran tässä blogissa pitäisi maailmankaikkeutta etsimistä käsitellä. Viimeiseksi jäänyt argumentti oli siis aika täydellinen huti, koska riippuvuusyhtälöllä ei ollut merkitystä ja v voidaan lisäksi valita niin, että esitetty yhtälö pätee ainakin likimain (oli EST oikein tai ei).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sansavail</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9145</link>
		<dc:creator>Sansavail</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 17:15:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9145</guid>
		<description>Vielä yksi lisäys: suosittelenkin kirjaa Stephen Hawking "Ajan lyhyempi historia". Kyseessä on uusittu versio suositusta "Ajan lyhyt historia" -kirjasta, ja se on helppolukuisempaa materiaalia, kuin kyseinen alkuperäisteos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielä yksi lisäys: suosittelenkin kirjaa Stephen Hawking &#8220;Ajan lyhyempi historia&#8221;. Kyseessä on uusittu versio suositusta &#8220;Ajan lyhyt historia&#8221; -kirjasta, ja se on helppolukuisempaa materiaalia, kuin kyseinen alkuperäisteos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Sansavail</title>
		<link>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9144</link>
		<dc:creator>Sansavail</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 17:00:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.tiede.fi/blog/2010/04/30/kumman-totuus/#comment-9144</guid>
		<description>...viesti katkesi "on pienempi kuin" -merkkiin... eli piti jatkua:

"Ajatuskokeen mukaan siis signaalit tulevat invarianttisesti Maan ilmakehään asti jolloin ne muuttuvat varianttisiksi, eli alkavat riippumaan Maan ja lähteen välisestä nopeudesta." -- Tässä siis menee pieleen; valonnopeus ei tosiaan riipu maan ja lähteen välisestä nopeudesta, se ei siis ole c+v tai c-v. Kuten Syksy mainitsi, valonnopeus on aina sama, ja sen miksi se _vaikuttaa_ kulkevan hitaammin välianeessa, voit ajatella johtuvan valon poukkoilusta välianeen hiukkasten seassa (sen kulkema matka on siis pidempi).  

Tässä asiassa et itseksesi pohtimalla pääse pitkälle. Aiheesta on tosiaan olemassa helppolukuista materiaalia, ja ongelma aukeaa sinulle helposti vaikka lukemalla Stephen Hawkingin kirjan "Ajan lyhyt historia" (vuodelta 1996). Toinen helppolukuinen kirja, joka muistaakseni pureksii tämän asian, on Steven Weinbergin "Unelmia viimeisestä teoriasta". Toki asia selviää mistä tahansa fysiikan oppikirjasta, joka käsittelee aihetta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;viesti katkesi &#8220;on pienempi kuin&#8221; -merkkiin&#8230; eli piti jatkua:</p>
<p>&#8220;Ajatuskokeen mukaan siis signaalit tulevat invarianttisesti Maan ilmakehään asti jolloin ne muuttuvat varianttisiksi, eli alkavat riippumaan Maan ja lähteen välisestä nopeudesta.&#8221; &#8212; Tässä siis menee pieleen; valonnopeus ei tosiaan riipu maan ja lähteen välisestä nopeudesta, se ei siis ole c+v tai c-v. Kuten Syksy mainitsi, valonnopeus on aina sama, ja sen miksi se _vaikuttaa_ kulkevan hitaammin välianeessa, voit ajatella johtuvan valon poukkoilusta välianeen hiukkasten seassa (sen kulkema matka on siis pidempi).  </p>
<p>Tässä asiassa et itseksesi pohtimalla pääse pitkälle. Aiheesta on tosiaan olemassa helppolukuista materiaalia, ja ongelma aukeaa sinulle helposti vaikka lukemalla Stephen Hawkingin kirjan &#8220;Ajan lyhyt historia&#8221; (vuodelta 1996). Toinen helppolukuinen kirja, joka muistaakseni pureksii tämän asian, on Steven Weinbergin &#8220;Unelmia viimeisestä teoriasta&#8221;. Toki asia selviää mistä tahansa fysiikan oppikirjasta, joka käsittelee aihetta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

