Käsityö ja lihasvoima kunniaan

Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Olen seurannut läheltä jo jonkin aikaa isohkon asuinalueen perustamistöitä. Viemäröinti on ollut käynnissä noin vuoden.

Kaivinkone on tänä aikana avannut saman tienpätkän n. 5 kertaa. Kuorma-autot ovat tulleet ja menneet maalasteineen. Uusia putkia on asenneltu, kaapeleita vedetty. Alueemme vesijohto katkaistu vahingossa n. 3 kertaa, tarkoituksella kerran. Viemäri on hajonnut kerran ja useamman sadan kotitalouden jätökset virranneet vesistöön.

Tulee väkisinkin mieleen, että jos tuo sama työ olisi pitänyt tehdä lapiolla, käsivoimin, niin olisikohan työ alun alkaen suunniteltu niin hemmetin huonosti, että jokaista putkea varten olisi täytynyt toistaa kaivuu- ja peittelyoperaatio erikseen? Tuskin. Nyt tuo pelleily muistuttaa lähinnä jotain isojen poikien hiekkalaatikkoleikkiä, jossa kaivurin kahvoihin on vaan niin hemmetin mukava ja helppo käydä, ettei nenäänsä pidemmälle tarvitse ajatella kun jo ruvetaan peittelemään.

Lapio olisi myös hienovaraisempi väline, jolla vesijohdot ja viemäriputket eivät katkeilisi aivan niin helposti.

Kaupunkihan tuollaisen työn maksaa. Samalla se maksaa sosiaalirahat lapiomiehille, jotka kääntävät kotona kylkeään.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Sivut

Kommentit (43)

Vierailija

Totta turiset. Kustannukset ja tehokkuushan siinä kärsisivät, mutta itse heiluisin lapion varressa paljon mieluummin kuin yrittäisin keksiä jotain hyödyllistä työttömyyden ratoksi.
Työnhaku ja opiskelu ovat hyviä tapoja saada päivät kulumaan, mutta työ tuntuisi mielekkäämmältä.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Herra Hippi

En minä usko, että tässäkään tilanteessa kustannukset ja tehokkuus olisivat laskeneet; pikemmin päinvastoin. Ja työ olisi taatusti ollut kautta linjan laadukkaampaa, koska kuten sanoin, koneistettu työ mahdollistaa maan aukikaivuun uudelleen paljon helpommin, joten näköjään työn voi tehdä hutiloiden, kun se tehdään koneella. Yhteiskunta säästäisi rahaa, kun työttömät pääsisivät töihin ja heidän elämäntasonsa paranisi työn ja tekemisen ja hyödyksiolemisen ansiosta. Lisäksi tarvittaisiin huomattavasti vähemmän koneita.

Täytyy muistaa, että ihmisen suurimmat monumentit on tehty ilman koneita, joten kyllä ihmisen lihaksistosta potkua löytyy...

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Se on helppo katsoa ikkunasta arvostella jos itse ei oikein tie asiasta mitään.

Monesti pitää odottaa "käskyjä" eikä esim kävelytiellä voi mitää mitään monttua kovin kauan auki, sinne voi vaikka lapsi tai humalainen tippua ja siittä se poru sitten alkaisi.

Ja joku insinööri tai arkitehti on voinut tehdä virheitä ja virheet olisi hyvä korjata että loputkin jätevedet eivät mene sinne järveen tai pohjaveteen.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Lapiotyöt ei ole mitään ihmisarvolle sopivia hommia.

Jos ruvetaan rakentamaan käsityönä kiinanmuuria ja pyramidejä uudestaan tai tietä ja rautatietä. Niin siinä vammautuu ja kuolee satoja ihmisiä kuukausittain. Jos ne ei siihen paikkaan kuole niin myöhemmin siiten voi kuolla.

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

tiäremies kirjoitti:
Lapiotyöt ei ole mitään ihmisarvolle sopivia hommia.

No määrittelepäs sitten, mikä arvon herran arvolle on sopivaa? Kyllä aika moni tekee lapiotöitä mielellään (herra hippikin ilmoittautui jo talkoisiin). Ja työturvallisuudesta voidaan varmaankin huolehtia paremmin kuin silloin, kun kiinanmuuria pykättiin.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Ajelinpa tänään tuon kaivaustyön ohi, josta aloitusviestissä kerroin. Kaivettiin siis n. 50 metriä pitkä ja pari metriä syvä kuoppa, jonka pohjalle haudattiin putkia. Sitten maata peiteltiin pari päivää. Sama operaatio oli siis jo tehty n. 5 kertaa aiemmin. Nyt kaivinkone ei ollut välillä edes poistunut paikalta, kun se jo kaivoi samaa kynnöstä auki uudelleen.

Sitä vitsaillaan, että työpaikkoja voitaisiin luoda niin, että kaivetaan kuoppa ja sitten täytetään se ja sitten kaivetaan uudelleen, mutta ei se ole vitsi vaan ihan totta. Tapahtuu naapurissani. Leipää kaivinkonekuskille, on operaation nimi.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005

Aweb. Kyseessä on mitä todennäköisimmin ihan normaali kuvio; eri instanssit kun ei tee kovin tehokkaasti yhteistyötä. Taitaa siihen putkinippuun tulla sähköjen ja kunnallistekniikan lisäksi puhelinta ja tietoliikennekaapeliakin. Suunnittelijakin saattaapi unhoittaa muutaman putken sieltä montusta. Tällaista se on ollut iät ja ajat.

Kaivinkoneyrittäjä tekee työtä annettua ja veloittaa tietysti kaiken työn. Lapioon siirtyminen ei vaikuttaisi asiaan millään lailla.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005

Lisäys edellisen:
Yleensä sen kaivinkonekuskin kaverina on "perämies" joka tekee ihan lapiollakin hommia.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija

Itse olen ajatellut pistää firman pystyyn.

Nimeksi tulisi Kuopion oma lapiomies.

Tekisin taloihin salaojat ja sadevesien salaojat lapiohommina.

Ei menis piha ihan mullin mallin ja saisi pidetty itsensä fyysisesti kunnossa.

Montakohan salaojaa pitäisi kaivaa per kesä, että saisi ruokarahat ym.

;):)

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

DedMoroz

Jos tuollaisen kaivannon tekisi lapiopelillä, siihen menisi kymmeneltä mieheltä vähintään viikko. Putkien asentelu ja kuopan peittäminen toinen viikko. Aivan varmasti tuota työtä ei tehtäisi uudelleen jokaista kaapelia ja putkea varten, vaan koordinointi olisi hitusen tarkempaa. Viestistäni pitäisi myös käydä ilmi, että koko ajan on hommassa ollut sama kaivinkone ja samat ukot. Anteeksi ei... viimeiset kaksi kuoppaa on kaivanut eri kone kuin viisi edellistä. Mutta tämä kuoppa avattiin siis samalla koneella samojen äijien toimesta samantien kun edellinen oli peitetty. Eikä varmasti jää viimeiseksi kerraksi...

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005

Noin periaatteessahan homma menee niin, että kaupunki ja muut putkia laittelevat putiikit ovat tehneet maanrakennusfirman kanssa sopimuksia. Saattaapi hyvinkin olla, että useampi putiikki on tehnyt sopimuksia yhden ja saman urakoitsijan kanssa.

Lisäksi suuremmilla työmailla saattaapi nuot suunnitelmat muuttua aina silloin tällöin. Jos kaikki kaivuutyöt tehtäisiin käsin, niin saattaisi se jotain vaikuttaa, mutta kun kaupunki ja yksityiset eivät yleensä laita putkia siihen samaan kuoppaan ihan laskutusteknisistäkään syistä.

Mahtaisi olla mukavaa kaikille osapuolille, kun montut olisivat auki viikkotolkulla ja työ maksaisi hunajaa. Ei tuo lapiolla työskentely ole meinaan kovinkaan kustannustehokasta verrattuna kaivinkoneeseen.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija

Kyllähän Suomalaiset säästäisivät, jos työttömät kaivaisivat 20 tuntia ojia kuukaudessa, saadakseen työttömyysrahat.

Lisäksi he olisivat terveempiä ja näin säästyisi terveydenhoitokulujakin.

Lisäksi säästyisi koneiden käyttämä bensa ja koko maapallo säästyisi saasteilta ja lisäksi Suomalaisten tarvitsi myydä vähemmän ulkomaille, kun ei tarvitsi ostaa niin paljon sitä öljyä.

Ja ehkäpä sama jenkeissä, niin ei tarvitsisi sotiakkaan siitä öljystä niin paljon.

;):)

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

DedMoroz kirjoitti:
Noin periaatteessahan homma menee niin, että kaupunki ja muut putkia laittelevat putiikit ovat tehneet maanrakennusfirman kanssa sopimuksia. Saattaapi hyvinkin olla, että useampi putiikki on tehnyt sopimuksia yhden ja saman urakoitsijan kanssa.

Eli sinä ajattelet, että tälle yhdelle urakoitsijalle on edullista kaivaa joka kerta uusi kuoppa, kun urakan antanut putiikki vaihtuu? Nimenomaan tämän urakoitsijan luulisi säästävän, jos hän hoitaa kaikki asiakkaansa kerralla. Noh, kaupungin koneita ja miehiä ne kuitenkin ovat; haalareista näkyy.

Ja:
Lisäksi suuremmilla työmailla saattaapi nuot suunnitelmat muuttua aina silloin tällöin. Jos kaikki kaivuutyöt tehtäisiin käsin, niin saattaisi se jotain vaikuttaa, mutta kun kaupunki ja yksityiset eivät yleensä laita putkia siihen samaan kuoppaan ihan laskutusteknisistäkään syistä.

Kyseessä on siis kaupungin työntekijät, jotka sitä monttua avaavat ja sulkevat. Ajatellaanpa asia yksinkertaistettuna: minulla on lapio ja viisi työnantajaa, joilla jokaisella on putki laitettavana maan sisään. Kaivan kuopan ja hautaan sinne asiakkaan a. putken, sitten suljen kuopan. Sitten avaan kuopan ja hautaan asiaakkaan b. kaapelin. Suljen kuopan. Avaan sen taas ja peitän sinne asiakkaan c. viemärin. Suljen kuopan. Sitten hoitelen asiakkaat d:n ja e:n samalla tavalla. Toisessa vaihtoehdossa kaivan yhden kuopan ja peittelen sinne hieman eri kerroksiin asiakkaitteni systeemit kerralla. Sitten käyn laskuttamaan. Minulla on tuntipalkka, ja aikaa ensimmäiseen operaatioon on kulunut viisitoista päivää (yksi päivä kuopan avaamiseen, yksi päivä putkien asentamiseen, yksi päivä kuopan peittelemiseen x 5). Laskutan 1000 euroa päivältä, lasku on 3000 euroa per lärvi. Toisessa vaihtoehdossa aikaa on kulunut 7 päivää (päivä kuopan avaamiseen, toinen peittelyyn, viisi päivää putkien asentamiseen), lasku on 7000 euroa kaikilta yhteensä, a' 1400 euroa. Mille taholle ensimmäinen vaihtoehto on edullisempi? Kertoisitko?

Ja:
Mahtaisi olla mukavaa kaikille osapuolille, kun montut olisivat auki viikkotolkulla ja työ maksaisi hunajaa.

Miksi kuopat olisivat auki viikkotolkulla? Eiväthän ne nytkään ole.

Ja:
Ei tuo lapiolla työskentely ole meinaan kovinkaan kustannustehokasta verrattuna kaivinkoneeseen.

Tuo E=tila vastasikin tähän puolestani.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija

Yleinen käytäntö taitaa olla sellainen että teetetään työt tahallaan väärin tutulla urakoitsijalla koska silloin voidaan laskuttaa enemmän samasta hommasta,näin ainakin tapahtui eräällä kaupungin työmaalla.
Onneksi ei joudu tekemään töitä ollenkaan jos en halua,kaikenlainen
raskas työ on erittäin vastenmielistä.
On se mukavaa olla miljonääri.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005
Aweb
Eli sinä ajattelet, että tälle yhdelle urakoitsijalle on edullista kaivaa joka kerta uusi kuoppa, kun urakan antanut putiikki vaihtuu? Nimenomaan tämän urakoitsijan luulisi säästävän, jos hän hoitaa kaikki asiakkaansa kerralla. Noh, kaupungin koneita ja miehiä ne kuitenkin ovat; haalareista näkyy.

Käyppä lukasemassa, mitä seisoo siinä kaivinkoneen kylessä. Helsingissä ainakin lähes kaikki kaupungin kaivuutyöt on ulkoistettu. Ja kaupungin ukot ei tee esim. Elisan kaivaakeikkoja. Miten homma sitten toimii jossain periferiassa, niin siitä minulla ei ole harmainta hajua.

Urakoitsija ei voi laskuttaa montaa eri firmaa samasta kuopasta. Se olisi petos.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat