Neanderdalin ihmiset

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mietityttää vaan miksköhän ne hävis eikä homo sapiens sapiens... Neanderdalin ihmisillä oli jopa isommat aivot(tosin ne ei ehkä käyttäny niin suurta osaa...). Ne oli kuitenki vahvempia ja oli sopeutunu kylmään paremmin.
Mun teoria on, että ne on sulautunu yhteen nykyihmisen kanssa ja koska niitten geenit oli heikommat, ni ulkonäkö tuli suurimmaks osaks sapienssilta. Ja pakkohan se on myöntää, että joillain ihmisillä on neanderdalilaismaisia piirteitä. On teoria, että peikkotarinat on peräsin tolta ajalta. Joissain vanhoissa tarinoissa(en kyl tajuu miten joku tarina on voinnu kulkeutuu jotai 30000 vuotta eteen päin...) kerrotaan, että oman leirin lähistöllä asu peikkoja ja joskus viereisen kylän peikkojen kanssa mentiin jopa naimisiin.
Biologian opettaja kysy, että onko huippu olo kun meidän rotu syrjäytti toisen. Onko? Mun mielestä ei. Vai onko joku siitäki ylpeä, että eurooppalaiset tappo inkat ja mayat ja atsteekit sukupuuttoon?

Sivut

Kommentit (57)

Vierailija

Eurooppalaiset eivät suinkaan olleet maya-kansan kanssa missään tekemisissä, vaan heidän kulttuurinsa tuhoutui jo 800-luvulla.

Vierailija

Mistähän syystä aiheesi on kemian, fysiikan ja matematiikan aihealueella?

Neanderien vahvuus, nmutta sittemkin heikkous oli erikoistuminen kylmän olosuhteisiin ja juurtumine niissä ahtaisiin paikallisolosuhteisiin.
Meidän lajimme oli liikkuvampi, yhteiskunnallisempi, sopeutuvampi.

Tuo nenaderien ja lajimme mahdolline yhteensulautumien on yhä varsin kiistelty juttu. Nykyihjmisissäkin on niitä, jotka muistuttavia neanderia vahvan vartalon ynnä lyhyiden raajojen perusteella. Puhekykykin on osalla rajallinen, ja osa ei ole lahjakkaita musiikissa tai muussakaan taiteessa, eikä käteviä käsistään. Sen sijaan kallo eroaa jyrkästi, neanderilla se oli venemäinen, myös sopeutunut kylmään, lajillamme se on pysty pönttö, alkujaan sopeutunut kuumaan. Jospa lähtisimme siitä, että kumpikaan laji eli rotu ollut tiukasti yhdenmukainen. Sulautumista saattoi tapahtua osittain, tapauksissa, joissa yksilöt olivat suhteellisen lähellä toisiaan.

Neandereista päätelmät on tehty heidän talviasumustensa luolien perusteella. Saadaan kuva melko törkyisestä porukasta, joka oli eristäytynyt kukin joukkio luolaansa. Melko vähän tiedetään siitä, mitä he tekivät kesällä. Olettaisin, että he lähtivät kalastamaan, ja olivat yhdessä suurempina joukkoina, jolloin myös nuoret tutustuivat toisiinsa. Israelista on löydetty yksi poikkeava hauta. Vainajaa oli kunniotettu kesän kukin.

Vierailija

Laakso on kyllä ”tal, thal” saksaksi, ”dal” ruotsiksi.

Mutta neanderthal ihmisen suomenkielinen nimi on ”neandertal-ihminen”.

---
The Neanderthal is a small valley of the river Düssel in the German state of North Rhine-Westphalia, near the city of Mettmann. It is best known for the fact that in 1856, fossils of the Homo neanderthalensis were found there.

The Neanderthal was originally a scenic limestone canyon with waterfalls and caves. However, industrial mining during the 19th and 20th centuries removed almost all of the limestone and dramatically changed the shape of the valley. It was during such a mining operation that the bones of the original Neanderthal man were found in a cave. Neither the cave nor the cliff in which it was located exist anymore.

The valley (Thal in German) was named after Joachim Neander, who lived nearby and loved the valley to give him the inspiration for his compositions.
---

Tässä eräs kartta tunnetuista neandertal-ihmisen löytöpaikoista aikaisemmasta keskustelustani:

http://www.vtt.fi/tte/samba/staff/st/neandmap.gif

Levinneisyysalue lienee ollut koko Aasian manner, ja satojen tuhansien vuoden aika.

Vierailija
ArKos itse
Mistähän syystä aiheesi -klips- aihealueella?

Jos olet ArKos, niin vastaa minulle, joko henkilökohtaisesti tai sitten tuonne Vapaan sanan puolelle, jossa sinua myös kaipailen. Kiitos.

Vierailija
Phony
ArKos itse
Mistähän syystä aiheesi -klips- aihealueella?



Jos olet ArKos, niin vastaa minulle, joko henkilökohtaisesti tai sitten tuonne Vapaan sanan puolelle, jossa sinua myös kaipailen. Kiitos.

Mitään kirjaa tässä aiheessa ei ole mainittu.

________________

Sittenkin kaikki on suhteellista, vaikka Einstein ei niin sanonut. Liikkeenä ilmenevän aineen suhteita, ja havaitsijan suhdetta niihin.

Vierailija

Miksi hävisi - ei kai sitä kukaan tiedä, vaikka monet ovat miettineet kyllä.

Homo sapiens oli lajina hiukan vahvempi toisenlaisten toimintatapojen takia - ei korkeamman älykkyyden ansiosta. KULTTUURIEVOLUUTIO. Uudet toimintatavat ja 'keksinnöt' levisivät sapienssin parissa tehokkaammin jne.... (myös kauppa). Neandertalin ihmisen asuinalue pienenee ja pienenee ja laikuttuu ja lopulta häviää kokonaan. Tämä alkoi lämpimiltä alueilta ja viimeeksi kylmiltä, kun kylmään sopeutumaton sapiens keksi selviytymiskikat.

Aivojen kokoa pidetään älykkyyden mittana, mutta jossain määrin se on myös sopeutuma kylmään. Päiväntasaajan eläjillä on pienemmät aivot kuin arktisten alueiden asukeilla - eikä kyseessä ole ero älykkyydessä. Aivoja ne taatusti käyttivät 100%, aivan samalla tavoin kuin ihminenkin.

Sulautumisteoria lienee hyllytetty. Tosin vanhoista lähteistä niitä voi löytää ja aina on joukossa vanhoja tutkija jääriä. Ja neandertalilaisen geenit olivat taatusti 'laatutavaraa', miten muuten ne olisivat voineet asua kylmillä alueilla. Toki ihmisessä on samoja piirteitä neandertalilaisen kanssa, onhan ihmisellä ja apinallakin samoja piirteitä. Särjellä ja sorvalla on hyvinkin paljon yhteisiä piirteitä, asuvat samassa järvessä ja eivätkä sulaudu vain toiseksi lajiksi vaikka voivat risteytyäkin (muistelisin).

Jos peikkotarinat tulevat neandertalilaisesta niin mistähän homo-lajista ovat tulleet tonttutarinat.

Lajien kehitys on täynnä toisten vastaavien lajien syrjäyttämistä. Sapiens on syrjäyttänyt myös erectuksen ja floresienssiksen - tuntuuko hyvältä? Tuntuuko hyvältä kun kokoajan oman lajin kulttuureita sulautuu McDonalds kulttuuriin.

Vierailija

Mielenkiintoinen kysymys Homo neanderthalensis neandertalin ihminen oli nykyihmistä lyhyempi rotevampi ja voimakkaampi ja sen aivot olivat suuremmat kuin nykyihmisellä.

Viimeiset neanderilaiset elivät Ranskassa noin 35 000 vuotta sitten, jolloin Cro-Magnonin ihminen syrjäytti Euroopassa Neandertalin ihmisen. Cro-Magnonin ihminen oli älykkyydeltään nykyisen tasoinen. Löytöjä on tehty vain Euroopasta ja Lähi- ja Keski-idästä. Neanderilaiset olivat ensimmäisiä ihmisiä, jotka sopeutuivat elämään kylmässä ilmastossa.

Tuosta aivojen käytöstä; miten on todistettu että nykyihminen käyttää suurempaa osaa aivoista kuin neandertalin ihminen? Tai mihin arvelut perustuu?

Syiksi Neandertalin ihmisen häviämiseen on esitetty mm.

Ilmaston lämpenemistä: Liiaksi kylmään ilmastoon sopeutuneena Neandertal olisi hävinnyt lajien välisen taistellun etelästä tulleelle Cro-Magnonin ihminelle.

Alkeellisempia työkaluja ja heikompaa ravintoa.

Yhteensulautumista nykyihmiseen: Tätä pidetään nykyään epätodennäköisenä useimmat nykytutkijat ovat sitä mieltä, että neanderilaiset kuolivat sukupuuttoon, eivätkä sulautuneet nykyihmisiin.

Eri teoriat ovat tietysti voineet tuteutua myös yhtäaikaa.

Vierailija
Hauki
Mielenkiintoinen kysymys Homo neanderthalensis neandertalin ihminen oli nykyihmistä lyhyempi rotevampi ja voimakkaampi ja sen aivot olivat suuremmat kuin nykyihmisellä.

Viimeiset neanderilaiset elivät Ranskassa noin 35 000 vuotta sitten, jolloin Cro-Magnonin ihminen syrjäytti Euroopassa Neandertalin ihmisen. Cro-Magnonin ihminen oli älykkyydeltään nykyisen tasoinen. Löytöjä on tehty vain Euroopasta ja Lähi- ja Keski-idästä. Neanderilaiset olivat ensimmäisiä ihmisiä, jotka sopeutuivat elämään kylmässä ilmastossa.

Tuosta aivojen käytöstä; miten on todistettu että nykyihminen käyttää suurempaa osaa aivoista kuin neandertalin ihminen? Tai mihin arvelut perustuu?

Syiksi Neandertalin ihmisen häviämiseen on esitetty mm.

Ilmaston lämpenemistä: Liiaksi kylmään ilmastoon sopeutuneena Neandertal olisi hävinnyt lajien välisen taistellun etelästä tulleelle Cro-Magnonin ihminelle.

Alkeellisempia työkaluja ja heikompaa ravintoa.

Yhteensulautumista nykyihmiseen: Tätä pidetään nykyään epätodennäköisenä useimmat nykytutkijat ovat sitä mieltä, että neanderilaiset kuolivat sukupuuttoon, eivätkä sulautuneet nykyihmisiin.

Eri teoriat ovat tietysti voineet tuteutua myös yhtäaikaa.


Vuonna 2003 keskusteltiin Susiluolasta, Neandertal- ja Cro-Magnon-ihmisestä tällä nettiosoitteella:

http://keskustelu.vapaa-ajattelijat.fi/ ... reply_5706

Vierailija

Saattoihan neandertalin ihminen kadota siitäkin syystä, että nykyihmisestä levisi siihen tauteja, joihin heillä ei ollut vastustuskykyä. Onhan niitä tauteja levinnyt lajista toiseenkin saati sitten ihmisrodusta toiseen. Kukaanhan eikai voi tosissaan väittää, ettei neandertalin ihminen kuulunut ihmislajiin.

Vierailija

Neandertal-ihminen on mahdollisesti löytynyt myöskin Kiinasta ja Afrikasta. Tämä vahvistaisi tiedon siitä, että Neandertal-ihminen esiintyi koko Euraasian alueella ja jopa Afrikassa.:

http://www.fas.harvard.edu/~stoneage/People/China.htm

http://www.control.com.au/bi2003/articl ... _247.shtml

yllä mainitusta linkistä:

”The implications of the Herto find for modern human origins are clear. Here were H. sapiens, more primitive than anyone now living but recognisably members of our own species, living in north-eastern Africa at a time when the Neandertal people were in sole occupation of Europe. Even later than Herto, the only people for whom we have evidence were still non-modern - an enigmatic Neandertal-like skull from Maba in China, and late H. erectus in Java.”

Vuonna 2003 kirjoitin aikaisemmin annetussa linkissä:

Kirjoittaja: HST
Pvm: 07.08.2003 19:23

Urantia-kirja sisältää runsaasti tietoja sekä Neandertal että Cro-Magnon ihmisistä. Viimeksi mainittu oli siis ihoväriltään sininen. Muun muassa niitten toiminta-alueita, alkuperää, kulttuuria ja rumienrakennetta selostetaan. Nämä ovat melko varmasti asioita, joita tulevaisuuden antropologit tulevat joko verifioimaan tai falsifioimaan. Mutta jo nyt voimme varmuudella sano, että U-kirjan tiedot näistä asioista monessa suhteessa pitävät paikkansa.

Urantia-kirja: 4. THE NEANDERTHAL RACES
The Neanderthalers were excellent fighters, and they traveled
extensively. They gradually spread from the highland centers in northwest
India to France on the west, China on the east, and even down into northern
Africa. They dominated the world for almost half a million years until the
times of the migration of the evolutionary races of color.

Vierailija
HSTa

Kirjoittaja: HST
Pvm: 07.08.2003 19:23

Urantia-kirja sisältää runsaasti tietoja sekä Neandertal että Cro-Magnon ihmisistä. Viimeksi mainittu oli siis ihoväriltään sininen. Muun muassa niitten toiminta-alueita, alkuperää, kulttuuria ja rumienrakennetta selostetaan. Nämä ovat melko varmasti asioita, joita tulevaisuuden antropologit tulevat joko verifioimaan tai falsifioimaan. Mutta jo nyt voimme varmuudella sano, että U-kirjan tiedot näistä asioista monessa suhteessa pitävät paikkansa.

Sininen? Aika yllättävää, eikö? Hmm. Hmm. HMM!!

Vierailija
Harhatien opiskelija
HSTa

Kirjoittaja: HST
Pvm: 07.08.2003 19:23

Urantia-kirja sisältää runsaasti tietoja sekä Neandertal että Cro-Magnon ihmisistä. Viimeksi mainittu oli siis ihoväriltään sininen. Muun muassa niitten toiminta-alueita, alkuperää, kulttuuria ja rumienrakennetta selostetaan. Nämä ovat melko varmasti asioita, joita tulevaisuuden antropologit tulevat joko verifioimaan tai falsifioimaan. Mutta jo nyt voimme varmuudella sano, että U-kirjan tiedot näistä asioista monessa suhteessa pitävät paikkansa.




Sininen? Aika yllättävää, eikö? Hmm. Hmm. HMM!!

Jos U-kirja lukemattomien paikkansa pitävien tietojen joukossa esittää yhden yllättävän tiedon, niin on syytä epäillä että U-kirja on oikeassa.

Täten esim. kerran näin realistisen elokuvan Cro-Manon ihmisestä. Yllättävää kyllä tässä elokuvassa Cro-Magoneilla oli sininen ihonväri. Mistähän tämä filmintekijä oli sellaiseen päätynyt?

On myöskin huomattava, että on olemassa vanhoissa kulttuureissa runsaasti kuvia jotka esittävät siniväristä ihmistä, erikoisesti Intiassa mutta myöskin Egyptissä. Olisikohan niitä myöskin peräti Ranskan Cro-Magnon ihmisten tekemissä luolamaalauksissa?

Sitä paitsi tiedämme, että vieläkin on olemassa sukuja Yhdysvalloissa, joissa syntyy iholtaan sinivärisiä ihmisiä, jotka ovat sinivärisiä myöskin aikuisina!

Vierailija
HSTa
Jos U-kirja lukemattomien paikkansa pitävien tietojen joukossa esittää yhden yllättävän tiedon, niin on syytä epäillä että U-kirja on oikeassa.

Tulikohan tuo nyt oikein? Eli eikö asia ole näin: Jos Urantia-kirja lukemattomien paikkansa pitämättömien tietojen joukossa esittää yhden paikkansa pitävän tiedon, niin ei siltikään ole syytä epäillä, että U-kirja olisi oikeassa.

Vierailija
HSTa

Jos U-kirja lukemattomien paikkansa pitävien tietojen joukossa esittää yhden yllättävän tiedon, niin on syytä epäillä että U-kirja on oikeassa.

Poikkeus vahvistaa säännön, eh?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat