Miten lasketaan?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

a) Kuinka monta alkeisvarausta on 1,0C ( coulombin ) varauksessa?

b) Kuinka monta elektronia on hiukkasessa, jonka varaus on -4,2 nC?

En halua tietää pelkkää vastausta vaan helpon ja yksinkertaisen laskutoimituksen laskea noita!

Kommentit (15)

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005

Coulombin sähkövaraus perustuu ihmisten väliseen sopimukseen eikä ole määritelty suhteessa mikrofysiikkaan. Siksi sen suuruus on mitattava eikä voida johtaa.
Sama asia kuin mailin ja metrin välinen suhde. Kumpikin pituusmitta on otettu käyttöön ihmisten välisin sopimuksin ja niiden suhde saadaan vain mittaamalla.

Vierailija
Tep
Coulombin sähkövaraus perustuu ihmisten väliseen sopimukseen eikä ole määritelty suhteessa mikrofysiikkaan. Siksi sen suuruus on mitattava eikä voida johtaa.
Sama asia kuin mailin ja metrin välinen suhde. Kumpikin pituusmitta on otettu käyttöön ihmisten välisin sopimuksin ja niiden suhde saadaan vain mittaamalla.

mailin ja metrin välinen suhde on täsmällisesti määritelty:

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtop ... ight#31799

(Statute Mile 0.0254*12*5280/1000= 1.609344 km assumed)

During the reign of Queen Elizabeth I, the mile gained an additional 280 feet--to 5,280--under a statute of 1593 that confirmed the use of a shorter foot that made the length of the furlong 660 feet. (EB)

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005

Ei ollut metri määritelty Elizabeth I aikana. Joka tapauksessa ovat kumpikin pituusmitta ihmisten tekemiä sopimuksia, eikä niitä voi johtaa fysiikan perusteista.

Vierailija
Tep
Ei ollut metri määritelty Elizabeth I aikana. Joka tapauksessa ovat kumpikin pituusmitta ihmisten tekemiä sopimuksia, eikä niitä voi johtaa fysiikan perusteista.

Valon nopeus on nykyään määrittelyn mukaisesti lyöty kiinni, sekä maileina että metreinä.

Joten sekä metri että maili perustuvat nykyisen määritelmän mukaan fysikaaliseen suureeseen, valon nopeuteen. Siitä nyt ei pääse yli eikä ympäri. Se on sitten toinen asia, että onko valon nopeus kaikissa olosuhteissa sama.

Vierailija
Tep
Joo mutta lukua 299 792 458 m/s et voi johtaa mistään. Se on sopimus.

Se (valon nopeuden arvo) on sopimus, joka on johtanut siihen, että etäisyys Euroopasta Yhdysvaltoihin voidaan todeta mittaamalla yli 10 vuoden ajan (radioastronomia) virheellä, joka on luokkaa 0.2 mm vuodessa.

Vierailija
Minun MAOL:ni 'perusyksiköiden määritelmät'
Metri on sellaisen matkan pituus, jonka valo kulkee tyhjiössä aikavälissä 1/299 792 458 sekunttia. (1983, 17. CGPM (yleinen paino- ja mittakonferenssi))
Eli metri on sovittu asia.

Minun MAOL:ni 'perusyksiköiden määritelmät'
Sekunti on 9 192 631 770 kertaa sellaisen säteilyn jaksonaika, joka vastaa cesium 133-atomin siirtymää perustilan ylihioenorakenteen kahden energiatason välillä. (1967, 13. CGPM (yleinen paino- ja mittakonferenssi))
Eli sekuntikin on sovittu asia.

Jos valon nopeuden avulla määritellään metri ja sitten valon nopeus ilmaistaan metrien suhteessa sekunteihin, tee siitä sovitun asian?

Vierailija
nuclear
a) Kuinka monta alkeisvarausta on 1,0C ( coulombin ) varauksessa?

b) Kuinka monta elektronia on hiukkasessa, jonka varaus on -4,2 nC?

En halua tietää pelkkää vastausta vaan helpon ja yksinkertaisen laskutoimituksen laskea noita!

international coulomb :

A unit of electric charge in the international system of electrical and magnetic units: the quantity of electric charge which passes any point in a wire in one second when the wire carries a current of 1 international ampere. One international coulomb is approximately 0.99985 absolute coulomb.

Coulomb:

The unit of electric charge in SI, 1948–present. Symbol, C. The amount of charge transported through any cross section of a conductor in one second by a constant current of one ampere. It is equivalent to the amount of charge on about 6,241,510,000,000,000,000 electrons.

The coulomb is named for C. A. Coulomb (1736–1806), a French scientist.

In equations, the symbol for charge is Q. The dimensions of the coulomb, in terms of base units, are amperes times seconds.

Earlier definitions of the coulomb parallel that adopted by the CGPM in 1948. The international coulomb (1893 – 1948), a unit in the International System of Electrical and Magnetic Units, was the amount of charge transported through any section of a electric circuit in one second, when the current in the circuit is one international ampere. On international coulomb = 0.99985 coulomb. See history of the ampere. In the practical system of electrical units, a coulomb was one tenth of an abcoulomb. In the CGS electromagnetic system, an abcoulomb is the quantity of electricity which passes any section of an electric circuit when the current is one abampere.

international ampere

The unit of electric current in the international system of electrical and magnetic units, 1893–1948.

For electric current, the international ampere was defined as that unvarying current that would deposit 0.001 118 000 grams of silver per second from a solution of silver nitrate in water. Public Bill 105, passed July 12, 1894, made this the legal definition of the ampere in the United States. Symbol, Aint. It was sometimes called the silver ampere.

The amount of silver was chosen to make the international ampere equal to the absolute practical ampere within the limits of precision of the day. Today experimental evidence shows that one international ampere is approximately 0.99985 abamperes (approximately 9.9985 amperes).

See history of the ampere.

Hyödyllinen linkki:

http://www.sizes.com/indexes.htm

Vierailija
nuclear
a) Kuinka monta alkeisvarausta on 1,0C ( coulombin ) varauksessa?

b) Kuinka monta elektronia on hiukkasessa, jonka varaus on -4,2 nC?

En halua tietää pelkkää vastausta vaan helpon ja yksinkertaisen laskutoimituksen laskea noita!

a) (1,0 C)/(1,602e-19 C) ~= 6,242e18

b) (-4,2e-9 C)/(-1,602e-19 C) ~= 2,622e10

Elikkä jaetaan hiukkasen varaus elektronin varauksella, niin saadaan siinä olevien elektronien lukumäärä. (Muoks: tai no vapaitten elektronien lukumäärä.)

Vierailija

Tässä voisi vielä todeta, että valovuosi eroaa aika paljon riippuen siitä, määritelläänkö se Juliaanisen vai nykyisen (trooppisen) vuoden pituuden määritelmän mukaan

Hieman valon nopeuteen liittyviä arvoja (minun antamia arvoja):

- the speed of light = 299 792 458 meters / second
- the length of the tropical year 1900 = 31556925.9747 seconds
- one light-year = 299792458*31556925.9747 meters
- one light-year (ly) = 9 460 528 404 879 km

---

A unit of distance used, especially informally, to express astronomical distances. It is the distance light travels in a vacuum in one year. Since 1983, by definition (see meter) light travels exactly 299,792,458 meters per second in a vacuum. The Julian year of 365.25 days contains 31,557,600 seconds, so a light-year is 9,460,730,472,580,800 meters, or about 9.5 petameters. (Some authorities use the tropical year, instead of the Julian year, for calculating the light-year, which makes it a bit shorter.) Symbol, LY.

http://www.sizes.com/units/light_year.htm

Vierailija

Ja tässä edelleen mielenkiintoinen huomio metrin määritelmästä. Valon nopeuteen vaikuttaa esim. gravitaatiokentän voimakkuus:

Thus the second, rejected as too arbitrary in 1791, has become the basis of the meter. We have probably not seen the last redefinition of the meter; the current definition may need tuning if even more accuracy becomes necessary. For example, the speed of light is affected by the strength of the gravitational field, and the 1983 definition does not take such factors into account.

http://www.sizes.com/units/meter.htm

Sitä paitsi valon nopeus Maan pintaa pitkin ei ole sama kaikissa suunnissa. Tämä johtuu Maan pyörimisestä sekä Sagnac efektistä. Sitä paitsi jos avaruus laajenee kokonaisvaltaisesti, sekin vaikuttaa asiaan pitkällä tähtäimellä. Jos avaruus laajenee kokonaisvaltaisesti, niin silloin laajenee myöskin avaruus atomin sisällä (kuten U-kirja kertoo).

Ja silloin muuttuvat myöskin sähköiset suureet hitaasti, koska hienorakennevakion, alphan arvo (n. 1/137) muuttuu!

Joten pian saattaa uusi valon nopeuden ja metrin määritelmä olla tarpeellinen. Ja Coulombin.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä25128
Liittynyt13.5.2005
HSTa
Sitä paitsi valon nopeus Maan pintaa pitkin ei ole sama kaikissa suunnissa. Tämä johtuu Maan pyörimisestä sekä Sagnac efektistä. Sitä paitsi jos avaruus laajenee kokonaisvaltaisesti, sekin vaikuttaa asiaan pitkällä tähtäimellä. Jos avaruus laajenee kokonaisvaltaisesti, niin silloin laajenee myöskin avaruus atomin sisällä (kuten U-kirja kertoo).

Ja silloin muuttuvat myöskin sähköiset suureet hitaasti, koska hienorakennevakion, alphan arvo (n. 1/137) muuttuu!

Joten pian saattaa uusi valon nopeuden ja metrin määritelmä olla tarpeellinen. Ja Coulombin.

Juu, ihan kohta. Erään vaihtelevia valonnopeus-teorioita käsittelevän "yhteenveto"-artikkelin perusteella (löytyy [size=100:2e41ea7c]arxiv[/size:2e41ea7c]-tietokannasta) -> eli todella teoreettisten spekulaatioiden perusteella, valonnopeus muuttuu silmissä (siis alpha muuttuu käsittämättömällä nopeudella).

Riittoisampi keskustelukumppani.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä25128
Liittynyt13.5.2005
HSTa
Tässä voisi vielä todeta, että valovuosi eroaa aika paljon riippuen siitä, määritelläänkö se Juliaanisen vai nykyisen (trooppisen) vuoden pituuden määritelmän mukaan

Tuota... miten tämä muuttaa valonnopeutta, muuten kuin semanttisesti?
Siis jos viet jonkun asian etymologian alueelle tulee sinun ymmärtää, että reitti on silloin yksisuuntainen.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Uusimmat

Suosituimmat