Otsonin mittauksen historiaa amatöörin silmin

Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005

Aloitan tänään heränneen mielenkiinnon johdosta ketjun koskien otsonin mittauksen historiaa. Jos joukossa on asiantuntijoita, joku voisi korjata pahimpia virheitä, koska en todellakaan tiedä alasta mitään ja käytin tähän vain pari tuntia, ainoana lähteenä Google. Lainaukset ovat suoria lainauksia, siellä täällä olen korostanut vuosilukuja.

[size=150:2skorrsl]Otsonin mittaus:[/size:2skorrsl]
1. Pystysuora (kokonaismäärä):
Kehittäjä: G.M.B. Dobson (1923 - 1931)
Dobson Unit

In 1923 he produced the first Dobson Ozone Spectro-meter, to be succeeded in 1931 by his Spectrophotometer - a device which is still in use worldwide, with a network of over 150 instruments making daily observations. - the standard instrument used to measure ozone from the ground. The Dobson spectrometer measures the intensity of solar UV radiation. A single measurement uses two wavelengths of uv, but for normal operation pairs of readings are taken at two different wavelength settings for a total of four wavelengths, two of which are absorbed by ozone and two of which are not.

Pisin sarja mittauksia: Arosa, Sveitsi 1926 lähtien
Total ozone series in Arosa, Switzerland
The total ozone series of Arosa (Switzerland, 46.8N/9.68E 1820 masl) is the longest in the world. The measurements began in 1926 by F. W. P. Götz and were continued by G. Perl and then H. U. Dütsch from the Federal Institute of Technology from Zürich (ETHZ). Since 1988, Meteo Schweiz (formerly Swiss Meteorological Institute) is responsible for operational measurements at Arosa (LKO).

2. Vertikaalisen jakautuman mittaus:
Kehittäjät: Götz, Meetham and Dobson (1934)
Ozone Measurement Principle and Theory
The method of Umkehr data analysis was originally developed by Götz, Meetham and Dobson (1934). In recent years, the method has been refined by Ramanathan and Dave (1957) and Mateer and D?tsch (1964). At present, observational Umkehr data are routinely submitted to the World Ozone Data Center (WODC), Canadian Atmospheric Environment Service, Downsview, Ontario, for processing according to standardized techniques.

[list:2skorrsl]Joitain satunnaisia alaan liityviä teoksia, joihin ei löytynyt linkkiä.
Gotz, F.W.P., A.R. Meetham, and G.M.B. Dobson, The vertical distribution of ozone in the atmosphere, Proc. Roy. Soc. London, A145, 416-446, 1934.

Newchurch, M. J., 67 years of Dobson Umkehr Observations: An Overview, presented at SPARC/IOC Meeting on Trends in the Vertical Distribution of Ozone, Observatoire de Haute Provence Saint Michel l'Observatoire, France, July 8-12, 1996.[/list:u:2skorrsl]

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Sivut

Kommentit (75)

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005

Joitakin vuosilukuja otsonin historiaan:

Luvut poimittu University at Albanyn History of the Ozone Layer -sivulta

HISTORY OF THE OZONE LAYER

1924 G.M.B. Dobson develops ozone spectrophotometer and begins regular measurements of ozone abundance (Arosa, Switzerland)
1925 Jean Cabannes and Jean Dufay show ozone is about 10 miles high
1929 Umkehr method for Dobson instrument establishes that ozone maximum is below 15 miles altitude
1930 Sydney Chapman describes theory that explains existence of an ozone "layer"
1934 Ozonesonde (balloon) measurements establish the ozone concentration is maximum around 12 miles up
(noilla taidoilla elettiin 20 vuotta)
1957 Global network of Dobson spectrophotometers established during the International Geophysical Year (IGY)

Noista luvuista päätellen tiedemiehet olivat kohtuullisen hyvin perehtyneet sekä otsonin määrään että sijaintiin ilmakehän alaosissa jo vuoteen 1934 mennessä.

Hämmentävä tieto, kun olin saanut aivan toisen käsityksen eräiden tiedemiesten kirjoituksista.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005

MIELENKIINTOISIA linkkejä ilmakehän ilmiöistä kiinnostuneille:
The Upper Atmosphere; Fall 2004
Tentative Schedule The Upper Atmosphere; Fall 2004
Eli kyseessä University at Albanyn kurssiohjelma syksyltä 2004 (alustava, missä lienee lopullinen). Siellä on kuitenkin kiinnostavaa aihetta kootusti MONISTA täälläkin käsitellyistä asioista (ilmakehän rakenne, otsonikerros, aurinkotuuli, meteorit, maan magnetismi, revontulet)

Atmospheric Sciences University at Albany
Atmospheric Sciences Program: Atmospheric Sciences Program
Satelliittikuvia
Satelliittikuvia Pohjois-Amerikasta: Satelliittikuvia Pojois-Amerikasta
Sääsatelliittikuvia ympäri maailmaa: Interactive Global Geostationary Weather Satellite Images

Jos googlettaa "otsonin mittaus" tai "arosa ozone measurement" tai "dobson arosa",
niin mihinkähän päätyy?
Esim. tuolla "dobson arosa" ykköseksi n. 890 osumasta.
PS: Ylpeys kävi lankeemuksen edellä. Poistin HSTa:ta moittivan viestin, nyt Google ei löydä tätä ketjua. No odotetaan seuraavaa indeksointia.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

sipu250
Seuraa 
Viestejä399
Liittynyt23.3.2005

Luotauspallojen instrumentteina käytettyjä otsonisensoreita kehitettiin 1960-luvulla. Lyhyet selostukset löytyvät esim. näiden luotausten vertailtavuutta koskevan projektin sivuilta http://www.fz-juelich.de/icg/icg-ii/josie/

Pallojen avulla tehdään edelleen luokkaa 2000 otsoniprofiilin (maan pinnalta n. 30 km korkeuteen) mittausta vuodessa. Pallotekniikan etu on vertikaalinen hyvä resoluutio ja mittaustarkkuus. Maantieteellinen ja ajallinen kattavuus sitä vastoin ovat heikonlaiset. Asemia on vähän ja useimmat tekevät vain havainnon viikossa tai vähemmän johtuen korkeista kustannuksista.

Pääosa otsonimittauksista tehdään nykyisin satelliittien avulla. Jonkinverran on myös mikroaalloilla tehtävää radiometristä mittausta. Havaintomenetelmien moninaisuus on edelleen keskeinen resurssi koska eri menetelmien tuloksia vertaamalla varmistetaan mittausten laatu.

Suomalaisista alan toimijoista merkittäväin on Ilmatieteen Laitos jonka alainen Sodankylän observatorio sekä tekee havaintoja että suorittaa mm. satelliittihavaintojen rutiinilaskentaa. Siellä on Euroopan Avaruusjärjestön (ESA) Satellite Application Facility otsonimittauksia varten. Pallohavaintoihin käytettyjä instrumentteja myy Vaisala Oyj - tuote on osa heidän luotaustuotteiden valikoimaansa ja sellaisena eräs maailman eniten käytettyjä.

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005
sipu250
Havaintomenetelmien moninaisuus on edelleen keskeinen resurssi koska eri menetelmien tuloksia vertaamalla varmistetaan mittausten laatu.

Kiitos informaatiosta. Tässä etsin lähinnä tietoja 1920 - 1955. Tämän ketjun aloituksen syyhän oli HSTa:n väitteet Urantia-kirjan otsonitietouden ylivertaisuudesta tuon ajan tiedemiehiin verrattuna.

Yritin osoittaa, että hakukoneilla amatöörikin pystyy selvittämään yhtä sun toista asioista. Aloittelijan on tietysti vaikea arvioida mikä on relevanttia ja mikä humpuukia, mutta kyllähän nuo asiat näyttävät minusta aivan erilaiselta kuin HSTa on ne toistuvasti esittänyt.

1929 Umkehr method for Dobson instrument establishes that ozone maximum is below 15 miles altitude

Ylläolevassa kuvassa vertaillaan neljän eri menetelmän avulla saatuja otsonipitoisuuksia.

Jos katselee Umkehr menetelmän kehitysvuotta ja tuosta kaaviosta löytyviä Umkehr Arosa-sanoja, ei vaadi raketti-insinöörin aivoja löytääkseen jotain yhtäläisyyttä.
(Lähteet aikaisemmissa viesteissä)

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005

HSTa laittoi mielenkiintoisen kuvan ilman kommenttia. Kuva ei liene Urantia-kirjasta.

En ymmärrä, mitä HSTa kuvallaan tarkoitti, mutta aikaisemman perusteella luulen hänen pitävän sitä todisteena U-kirjan tieteellisyydestä.

Ilmeisesti HSTa osaa katsella kuvia, mutta ei lukea kuvatekstejä. Nimittäin tuossa kuvassa lukee aivan oikein otsonin syntymekanismi, eli täysin päinvastoin kuin herran pyhänä pitämässä U-kirjassa!

Ensin siinä selvitetään UV-säteilyn aiheuttama otsoni-happi kierto (1, 2, 3)

Oikeassa alanurkassa lukee sitten
"This interconversion process converts UV radiation into thermal energy, heating the stratosphere"
Urantia UB Page-666:
”, the temperature begins to rise, and this increase continues until, at the level of the auroral displays, a temperature of 1200 o F. is attained, and it is this intense heat that ionizes the oxygen.”

Esim. tuolta löytyy sama kuva ja tekstiä: Ozone-oxygen cycle

Minusta on täysin käsittämätöntä, miten HSTa voi ajautua tuollaiseen älylliseen umpikujaan. Hän vaatii muita tunnustamaan Urantia-kirjan tieteellisen taustan, mutta on 40 vuoden jälkeen menettänyt itse kaiken kyvyn tieteelliseen ajatteluun. Hän ei kertakaikkiaan ymmärrä yksinkertaisintakaan syy- ja seuraussuhdetta.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005
HSTa
2005-07-11 13:56 Viestin aihe: Urantiakirjan alkuperän selvittäminen

Ja olemme jo todenneet, että U-kirja antaa tiedot otsonikerroksesta ja atmosfääristä, niin lähellä nykytiedettä kuin olla voi!

HSTa
2005-07-13 22:50 Viestin aihe: Urantiakirjan alkuperän selvittäminen

Miten jos palattaisiin vuoden kuluttua asiaan, ja katsotaan, että onko tällä joku ottanut näitä tutkimuksia vakavasti, sekä ymmärtänyt jotakin tutkimastaan.
Minulta jää kuitenkin valtava tutkimusmateriaali tähän foorumiin.

HSTa
2005-07-15 14:11 Viestin aihe: Valtameret ja Heyerdahl

(siellä otsonilinkissä Salai taas heitti herjaa minusta, joten laitanpa vielä toisen jutun Tiede.fi foorumiin)

HSTa
2005-07-15 17:53 Viestin aihe: Valtameret ja Heyerdahl

Luuletko Salai, etten ollut itse huomannut niitä yhteyksiä joita kommentoit kuvassa, jonka esitin? En vain ymmärtänyt herjoja viestisi lopussa. Ne olivat tarpeettomia, kuten nytkin. En jatka enää otsoniaiheesta. Katsotaan jos valtameret ja historia kiinnostaa.

HSTa
2005-07-20 9:06 Viestin aihe: Urantiakirjan alkuperän selvittäminen

Tosiasia on se että kerta toisensa jälkeen olen osoittanut että Urantia-kirja sisältää oikeata ja relevanttia nykytietoa. Ja tämä on kiistämätön tosiasia, eräitten falsifiointiyrityksistä huolimatta.


Ilman herjoja:

HSTa lopetti hehkuttamisen U-kirjan tieteellisen taustan relevanttiudesta pistettyään tähän ketjuun vahingossa kuvan, joka falsifioi U-kirjan tiedot otsonin muodostuksesta.

Koska hän nyt palasi vuoden käänteiseltä aikadilataatiomatkalta takaisin valtavan tutkimusmateriaalinsa pariin, pyydän häntä taas kerran selittämään minulle käsittämättömän ristiriidan U-kirjan otsonitiedon ja hänen tänne laittamansa kuvan välillä.
_________________
Never Give a Sucker an Even Break
W.C. Fields

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vierailija
salai
HSTa
2005-07-11 13:56 Viestin aihe: Urantiakirjan alkuperän selvittäminen

Ja olemme jo todenneet, että U-kirja antaa tiedot otsonikerroksesta ja atmosfääristä, niin lähellä nykytiedettä kuin olla voi!

HSTa
2005-07-13 22:50 Viestin aihe: Urantiakirjan alkuperän selvittäminen

Miten jos palattaisiin vuoden kuluttua asiaan, ja katsotaan, että onko tällä joku ottanut näitä tutkimuksia vakavasti, sekä ymmärtänyt jotakin tutkimastaan.
Minulta jää kuitenkin valtava tutkimusmateriaali tähän foorumiin.

HSTa
2005-07-15 14:11 Viestin aihe: Valtameret ja Heyerdahl

(siellä otsonilinkissä Salai taas heitti herjaa minusta, joten laitanpa vielä toisen jutun Tiede.fi foorumiin)

HSTa
2005-07-15 17:53 Viestin aihe: Valtameret ja Heyerdahl

Luuletko Salai, etten ollut itse huomannut niitä yhteyksiä joita kommentoit kuvassa, jonka esitin? En vain ymmärtänyt herjoja viestisi lopussa. Ne olivat tarpeettomia, kuten nytkin. En jatka enää otsoniaiheesta. Katsotaan jos valtameret ja historia kiinnostaa.

HSTa
2005-07-20 9:06 Viestin aihe: Urantiakirjan alkuperän selvittäminen

Tosiasia on se että kerta toisensa jälkeen olen osoittanut että Urantia-kirja sisältää oikeata ja relevanttia nykytietoa. Ja tämä on kiistämätön tosiasia, eräitten falsifiointiyrityksistä huolimatta.


Ilman herjoja:

HSTa lopetti hehkuttamisen U-kirjan tieteellisen taustan relevanttiudesta pistettyään tähän ketjuun vahingossa kuvan, joka falsifioi U-kirjan tiedot otsonin muodostuksesta.

Koska hän nyt palasi vuoden käänteiseltä aikadilataatiomatkalta takaisin valtavan tutkimusmateriaalinsa pariin, pyydän häntä taas kerran selittämään minulle käsittämättömän ristiriidan U-kirjan otsonitiedon ja hänen tänne laittamansa kuvan välillä.
_________________
Never Give a Sucker an Even Break
W.C. Fields

Kerroin, että mielelläni pitäisin vuoden paussi keskustelussa, mutta tulen mahdollisesti mukaan keskusteluun mikäli Urantia-kirjan faktatiedoista keskustellaan. Nyt kun on sadepäivä, niin kyllä minulla on aikaa keskustella.

Olemme jo monta kertaa todenneet U-kirjan tiedot atmosfäärin otsonista oleva varsin tarkkaa ja aikansa edellä!

”käsittämättömän ristiriidan” jota mainitset, ei ole olemassa! Vai missä sinä Salai tarkasti ottaen näet tällaista ristiriitaa. Ellet tarkasti määrittele tätä ristiriitaa en pysty ottamaan kantaa asiaan.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005
HSTa
Vai missä sinä Salai tarkasti ottaen näet tällaista ristiriitaa. Ellet tarkasti määrittele tätä ristiriitaa en pysty ottamaan kantaa asiaan.

Et ilmeisesti osaa enää edes lukea

Vierailija
Heksu
HSTa
Vai missä sinä Salai tarkasti ottaen näet tällaista ristiriitaa. Ellet tarkasti määrittele tätä ristiriitaa en pysty ottamaan kantaa asiaan.



Et ilmeisesti osaa enää edes lukea

Käsitteet, jota Salai ei pysynyt erottamaan toisistaan, oli atmosfäärin koko otsoni pitoisuus ja ns. otsonikerroksen konsentraatio, joka oli se joka kerrottiin U-kirjassa.

Dobsonin laite mittasi atmosfäärin koko otsonipitoisuutta, alunperin vain Sveitsissä.

Urantia-kirja antaa oikein otsonikerroksen keskimääräistä konsentraatiota korkeusalueella 10 … n. 20 miles!

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005

Viittasin kyllä tähän Salain kommenttiin:

salai
Ilmeisesti HSTa osaa katsella kuvia, mutta ei lukea kuvatekstejä. Nimittäin tuossa kuvassa lukee aivan oikein otsonin syntymekanismi, eli täysin päinvastoin kuin herran pyhänä pitämässä U-kirjassa!

Ensin siinä selvitetään UV-säteilyn aiheuttama otsoni-happi kierto (1, 2, 3)

Oikeassa alanurkassa lukee sitten
"This interconversion process converts UV radiation into thermal energy, heating the stratosphere"
Urantia UB Page-666:
”, the temperature begins to rise, and this increase continues until, at the level of the auroral displays, a temperature of 1200 o F. is attained, and it is this intense heat that ionizes the oxygen.”

Eli ilmeisesti sinua ei häiritse ensinkään, että U-kirjassa puhutaan täyttä potaskaa. Vai onko yllättäen taas niin että nimim. salai vain tulkitsee tuota U-kirjan kohtaa väärin?

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005

HSTa:
Tuossa kuvassa (jonka HSTa ilman kommentteja lähetti) selitetään aivan oikein otsonin syntymekanismi, eli täysin päinvastoin kuin herran pyhänä pitämässä U-kirjassa!

Linkki otsonikiertoon (sama kuva ja tekstimuotoinen selitys): Ozone-oxygen cycle
Linkki selvitykseen otsonikerroksesta: Ozone layer

Eli kuvassa selvitetään ensin UV-säteilyn aiheuttama otsoni-happi kierto (1, 2, 3)

Kuvan oikeassa alanurkassa lukee sitten
"This interconversion process converts UV radiation into thermal energy, heating the stratosphere"

Urantia UB Page-666:
”, the temperature begins to rise, and this increase continues until, at the level of the auroral displays, a temperature of 1200 o F. is attained, and it is this intense heat that ionizes the oxygen.”

Pitääkö nuo kääntää sinulle?

Siis tuossa kuvassa selitetään otsonin synty nykytieteen mukaan aivan oikein (se on milloin tahansa testattavissa laboratoriossa ja mitattavissa stratosfäärissä). Tämäkin tieto oli käytettävissä jo 30-luvulla "The photochemical mechanisms that give rise to the ozone layer were worked out by the British physicist Sidney Chapman in 1930Linkki."

Ainoa ongelma on, että tuo mekanismi on täysin päinvastainen kuin U-kirjan esittämä ja tapahtuu eri paikassa. Etkö tosiaan ymmärrä vieläkään, että otsoni syntyy otsonikerroksessa ja tämä prosessi lämmittää samalla sitä. Otsonikerroksen otsoni EI synny U-kirjan väittämällä tavalla jossain auraalissa lämpötilan vaikutuksesta, mistä sitten otsoni vajoaa hyvin paljon alempana olevaan otsonikerrokseen.

Sinä et kerta kaikkiaan suostu ymmärtämään edes omia kuviasi! Sinut ilmeisesti sotki tuon kuvan ylimalkaiset mittasuhteet, etkä vaivautunut lukemaan tekstejä. Kysyn vielä: mitä tuon kuvan piti todistaa, ellei falsifioida U-kirjan tiedot?

Tietenkin voin olla väärässä, mutta amatöörin ymmärryksellä yritän lainailla uskottavia lähteitä. Jollet osoita noiden lähteiden olevan väärässä, on U-kirja väärässä.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vierailija

> Salai: Tietenkin voin olla väärässä, ...

Kova ukkonen on laantunut, mutta palaan asiaan myöhemmin, koska juuri nyt en ehdi.

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005
HSTa
> Salai: Tietenkin voin olla väärässä, ...

Kova ukkonen on laantunut, mutta palaan asiaan myöhemmin, koska juuri nyt en ehdi.

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Vierailija
salai
HSTa
> Salai: Tietenkin voin olla väärässä, ...

Kova ukkonen on laantunut, mutta palaan asiaan myöhemmin, koska juuri nyt en ehdi.

Jimmy Donal "Jimbo" Wales (born August 7, 1966) is an Internet entrepreneur and a wiki enthusiast, best known for founding Wikipedia.

Jimmy Wales, onko heppu tuttu, Salai? Onhan Wikipeia sitten saanut hieman uuttakin tietoa otsonikerroksesta? Mistä lähtien?

Oliko jokin tieto otsonikerroksesta Urantia-kirjassa virheellinen?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat