ihmisapinoiden älykkyys?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

kuinkas älykkäitä nämä muut ihmisapinat, mm. simpanssi, voivat olla verrattuna meihin ihmisiin?

Kommentit (12)

Vierailija

Sitä en näin maallikkona osaa sanoa. Sosiaalinen älykkyyshän niillä on luullakseni suunnilleen samalla tasolla kuin ihmisilläkin, mutta niiden matemaattis-looginen älykkyys on selvästi heikompi kuin ihmisillä. ÄÖ-testissä (joka mittaa nimenomaan matemaattis-loogista älykkyyttä) ne saisivat kaiketi alle 50 tuloksia 24:n keskijakaumalla. Tämä on tosin pelkkää mutua, en ole asiaan perehtynyt.

Vierailija

Monesti olen kuullut sanottavan, että täysikasvuinen simpanssi yltää henkisiltä kyvyiltään 4-vuotiaan ihmislapsen tasolle (sosiaalisilta taidoiltaan ne tosin ovat joidenkin tutkijoiden mukaan jopa ihmisiä parempia). Simpansseilla on symbolifunktio, joten ne kykenevät abstraktiin ajatteluun: se ilmenee mm. niiden kyvyssä oppia kieltä ja rakentaa lauseita. Simpanssit tunnistavat itsensä peilistä ja valokuvasta. Niillä on myös moraalisääntöjä.

Vierailija

Ajatusmalli, jossa eri eläinlajien älykkyyksiä verrataan aina tietyn ikäiseen lapseen on todella käsittämätön nykyajan maailmassa. Jokaisen eläinlajin aikuiset edustajat ovat sopeutuneet elämään omassa ympäristössään. Tämä taas on vaatinut monien taitojen opettelua, oveluutta ja työtä. Näin on myös ihmisapinoilla. Nelivuotias lapsi ei selviytyisi yksin niiden elinympäristössä, vaikkapa sademetsässä, viikkoakaan.

Lisäksi kaikenlaiset älykkyystestit on tehty aina ihmisen antroposentrisestä näkökulmasta. Gorillan ihmiselle tekemä älykkyystesti ei välttämättä antaisi kovin mairittelevaa kuvaa ihmisen älykkyydestä.

Se julistamisesta. Meikäläisen lähteenä toimiva J. Valsteen luentomoniste Ihmisen evoluutio (syksy 2003) kertoo ÄOn vaihtelevan lajista, tutkimuksesta ja tutkimustavasta riippuen 70-80 pojossa ihmisapinoilla. Tämä ei kuitenkaan ole mielestäni kovin tärkeää. Tärkeämpää voisi olla vaikka se, että simpansseille ja gorilloille on tosiaan pystytty opettamaan ihmisten viittomakieltä, jonka ne ovat myös taidokkaasti oppineet. Lisäksi voisimme todella ottaa mallia niiden sosiaalisista taidoista. Ne ovat huomattavasti toimivammat kuin sivistyneen länsimaisen nykyihmisen.

.

pepe+
Seuraa 
Viestejä251
Liittynyt16.3.2005
Oippa
Ajatusmalli, jossa eri eläinlajien älykkyyksiä verrataan aina tietyn ikäiseen lapseen on todella käsittämätön nykyajan maailmassa. Jokaisen eläinlajin aikuiset edustajat ovat sopeutuneet elämään omassa ympäristössään. Tämä taas on vaatinut monien taitojen opettelua, oveluutta ja työtä. Näin on myös ihmisapinoilla. Nelivuotias lapsi ei selviytyisi yksin niiden elinympäristössä, vaikkapa sademetsässä, viikkoakaan.
.

Jos lapselle opetettaisiin alusta alkaen selviytymään viidakossa pystyisikö hän nelivuotiaana pärjäämään siellä. Minulla ei ole kokemusta lapsista joten en itse pysty arvuuttelemaan.

yst. pn

totinen
Seuraa 
Viestejä4875
Liittynyt16.3.2005

Muistaakseni kritiikin kärki kohdistui siihen, että ihmisapinoiden älykkyyttä verrataan vastaavanikäisten lasten älykkyyteen. Koska apinat aikuistuvat nopeammin, niin ne saavat alussa varsin korkeita mittaustuloksia.

----------------------
Editointi 1

Edellisen kirjoituksen editoidussa versiossa olikin linkki jossa edellä kirjoittamani mainittiin.

Vierailija
Oippa
Ajatusmalli, jossa eri eläinlajien älykkyyksiä verrataan aina tietyn ikäiseen lapseen on todella käsittämätön nykyajan maailmassa. Jokaisen eläinlajin aikuiset edustajat ovat sopeutuneet elämään omassa ympäristössään. Tämä taas on vaatinut monien taitojen opettelua, oveluutta ja työtä. Näin on myös ihmisapinoilla.



Älykkyys on ihmisen luoma käsite, jolle on ihmisen luoma määritelmä. Jos olemme päättäneet, että älykkyys on ominaisuus, jota voidaan mitata kuviotestillä, niin tottakai voimme helposti laittaa ihmisiä ja eri eläinlajien edustajia älykkyysjärjestykseen testin perusteella.

Eri asia on sitten, onko sellainen älykkyyden määritelmä järkevä ja mittaako se jotain yleismaailmallista Ymmärrystä. Tosin kyllähän älykkyys nykyään psykologiassa jaetaan vaikka kuinka moneen eri osa-alueeseen.

Oippa
Nelivuotias lapsi ei selviytyisi yksin niiden elinympäristössä, vaikkapa sademetsässä, viikkoakaan.

Niin? Eivät kaikki eliön elinmahdollisuuksia parantavat ominaisuudet ole älykkyyttä. Nelivuotias lapsi ei selviäisi myöskään Tyynen valtameren pohjassa kuumassa lähteessä, vaikka tietyt bakteerit selviävät, ja silti voimme (ainakin useimpien ihmisten mielestä) vertailla lapsen ja bakteerin älykkyyttä ja väittää lasta älykkäämmäksi.

Vierailija

Scylla sanoi:

"Älykkyys on ihmisen luoma käsite, jolle on ihmisen luoma määritelmä. Jos olemme päättäneet, että älykkyys on ominaisuus, jota voidaan mitata kuviotestillä, niin tottakai voimme helposti laittaa ihmisiä ja eri eläinlajien edustajia älykkyysjärjestykseen testin perusteella.

Eri asia on sitten, onko sellainen älykkyyden määritelmä järkevä ja mittaako se jotain yleismaailmallista Ymmärrystä. Tosin kyllähän älykkyys nykyään psykologiassa jaetaan vaikka kuinka moneen eri osa-alueeseen."

Näin se on. Senpä takia mielestäni onkin aika hedelmätöntä pohtia mikä on eläimistä älykkäin, kun ymmärrystä voisi lisätä paljon paremmin pohtimalla eri lajien yhtäläisyyksiä. Tässä olikin asiallisin anti mitä voin tähän keskusteluun lisätä.

Mutta jos kuitenkin vietetään hetki pohtimalla mitä kätkeytyy määreen "älykkyys" taakse? On siis sanottu, että ihmisen ylivertainen äly on ollut ja on edelleen se asia, mikä erottaa meidät muusta luomakunnasta ja varmistaa korkeimman paikan evoluution tikapuilla. Dinosaurusten maailmanherruden peruste oli taas "voimakkuus, suuri koko (älykkyys?)" tms.. Tästä voidaan vetää johtopäätös, että "äly" voidaan käsittää myös yleisenä abstraktina SYYnä herruuteen. "Äly" olisi siis jotain enemmän kuin matemaattisia lahjoja kuvaava yksilön ominaisuus. Ja päätellen siitä, miten monet ihmiset vetävät kaikki lähes kaikki taidot käsitteen "äly" alle (esimerkiksi tietämisen, huumorin, (älykkään) ulkonäön jne.), niin "älyn" perusteella on vaarallista lähteä arvioimaan oikeastaan yhtään mitään. Subjektiiviset mielipiteet voittavat joka tapauksessa.

Siis: "Älykkyys" ei tarkoita oikeastaan yhtään mitään, ellei sitä aina määritellä ensin. Tyyliin: "Tuo meidän Pekka on kyllä matemaattisesti älykäs, vetäs ylppäreistä pitkästä matskusta ällän lukematta."

Scylla sanoi:

"Nelivuotias lapsi ei selviäisi myöskään Tyynen valtameren pohjassa kuumassa lähteessä, vaikka tietyt bakteerit selviävät, ja silti voimme (ainakin useimpien ihmisten mielestä) vertailla lapsen ja bakteerin älykkyyttä ja väittää lasta älykkäämmäksi."

Tämä on erittäin hyvä esimerkki siitä, minkälaisia viisaita ajatuksia löydetään, kun vertaillaan eri tavalla luontoon sopeutuneita lajeja keskenään.

Hauska huomio silti!

Vierailija

Koko gorilla sai 4 vuotialle ihmiselle tehdyssä älykkyystestissä 90 (taisi muuten olla jopa 98 ) pistettä.
Eläintieteilijä Jussi Viitalan mukaan, hän sai itseasiassa paremminkin, sillä ihmisen ja gorillan oikea vastaus ei ole aina sama.

Jos puissahyppely tekee onnelliseksi, niin se on älykästä!

Pride
Seuraa 
Viestejä593
Liittynyt24.5.2005
hene
Koko gorilla sai 4 vuotialle ihmiselle tehdyssä älykkyystestissä 90 (taisi muuten olla jopa 98 ) pistettä.
Eläintieteilijä Jussi Viitalan mukaan, hän sai itseasiassa paremminkin, sillä ihmisen ja gorillan oikea vastaus ei ole aina sama.

Jos puissahyppely tekee onnelliseksi, niin se on älykästä!

Ei yllätä, että Koko on älykkäämpi ko. 95% eteläisten osavaltioiden asukkaista jenkkilässä.

Vierailija

No, jotkut apinathan ovat oppineet viittomakieltä ja vieläpä niin hyvin, että ovat osanneet opettaa sen poikasilleen ja tämä on sitten osannut viittoa ihmistenkin kanssa. Viittomakielen perusteella apinat ymmärtävät menneen, nykyisen ja tulevan eron, pystyvät sorvaamaan useamman sanan mittaisia lauseita ja osaavat huijata ("Missä se banaani on?" "En minä vaan tiedä... *röyh*"). Ne ymmärtävät jopa kuoleman merkityksen.

Ja kuten edellä mainittiinkin, jotkut apinat ovat myös saavuttaneet ÄO-testeissä tuloksia, joiden perusteella ne olisivat henkisiltä kyvyiltään monia ihmisiä kehittyneempiä. Ja kun katsoo maailman menoa, on tuo hyinkin helppo uskoa...

Uusimmat

Suosituimmat