Linnat

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mitä hyötyä oli aikoinaan rakentaa linnoja?

Eikö vihollinen voinut halutessaan näännyttää linnan suojissa olleet nälkään ja janoon?

By the way

Onko Olavin linnan muureihinkin muurattu joku neito?

Ainakin Haapsalussa näin ilmeisesti on käynyt.

;):)

Sivut

Kommentit (24)

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Minkähän takia luulet että verot kerättiin entisaikaan ruokatavarana (siis sen lisäksi, että raha ei ollut samanlainen käsite kuin nykyään)?

Linnoissa oli melkoiset ruokavarannot, ja vesikin yleensä saatiin jonkinlaatuisesta kaivosta. Piirittäjillä puolestaan oli ongelmallista tuoda ruokaa pitkän matkan päästä. Poltetun maan taktiikka toimi hyvin: säilyvät ruokatavarat vietiin mukana linnaan turvaan eikä vihollisjoukoille jätetty mitään. Pitemmällä aikavälillä syvälle vihollisen rintamalinjojen taakse jäänyt linnoitus varmasti kukistuikin ajan myötä, mutta pitkään siihen meni.

Keskiajalla käytiin muistaakseni useamman vuoden mittaisia piiritystaisteluita; joku historiantutkija voisi varmasti valaista tätä asiaa?

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija

Mitä siihen näännyttämiseen tulee niin piiritykset saattoivat kestää vuosikaupalla.

Täällä todetaan turun linnasta mm. näin:
Vuosina 1364 - 65 Turun linnan oli kestettävä pitkä piiritys. Linnan puolustus kesti yhdeksän kuukautta , mutta sen jälkeen se vallattiin ja se vaurioitui tulipalossa.

Eli ensin piiritettiin kuukausia ja senkin jälkeen homma päättyi tappeluun. Linnojen valtauksissa saatettiin käyttää melko mielenkiintoisia metodeja. Yksi tapa oli "kemiallinen" sodankäynti. Tarina kertoo, että jossain "taistelussa" lingottiin ruton tappamia ruumiita katapulteilla linnan muurien sisäpuolelle. Sitten ei tarvinnut muuta kuin odottaa. Toisessa tapauksessa juomavesi onnistuttiin myrkyttämään.

Eli kyllä niihin linnoihin oli pahuksen hankala yrittää sisälle. Mutta edellä kuvattua "luovuutta" hyväksikäyttäen tilanteen kehittymistä onnistuttiin ajoittain nopeuttamaan piirittäjien hyväksi..

Vierailija

Kyllähän ne tarjosivat merkittävää suojaa ympäröivän maaseudun asukkaille. Usein linnoissa oli kaivo ja suuret muonavarat, joten näännytystaktiikka saattoi olla hyvinkin pitkäaikainen prosessi. Lisäksi joihinkin linnoihin rakennettiin salakäytäviä, jotka johtivat ulos linnasta. Niitä pitkin saattoi kuljettaa vaikka ruokaa tms.

Olin käymässä joskus Olavinlinnassa ja opas kertoi muistaakseni, että tarinan mukaan olisi muurattu neito linnan muurin sisään ( syy oli muistaakseni se, että tämä oli avannut linnan portit vihollisjoukolle).

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Siitäpä on tehty se laulukin,

jonka muistaakseni Tauno Palo laulaa, samaisesta aiheesta
tehdyssä elokuvassa.

Juttua vauhditti vissiin vielä linnan muurista kasvava pihlaja,
joka olisi siinä kohtaa mihin neito muurattiin.

Mummohan se varmasti tän jutun muistais?

Sepi
Seuraa 
Viestejä3231
Liittynyt16.3.2005

Balladin Olavin linnasta levytti Annikki Tähti.

Lainaus: "Olavinlinna on tulvillaan taikoja ja taruja. Tunnetuin lienee legenda muuriin muuratusta tytöstä josta Saukkikin kirjoitti tuon Olavinlinnan balladin laulunsanat. Tarun mukaan ruotsalaisen linnanisännän tytär olisi rakastunut komeaan venäläiseen upseeriin. Hän päästi upseerin yöllä linnaan, mutta tämäpä toikin samalla sisään vihollisen joukot. Tunkeutujat kuitenkin yllätettiin ja heiltä katkottiin päät.

Rangaistuksena teostaan linnanherra käski muurauttaa tyttärensä elävältä muuriin. Muurauskohtaan kasvoi sittemmin pihlaja, jonka marjat olivat sydänveren, valkoiset kukat viattomuuden symboli."

http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?200680

Vierailija

Joo, kyllähän linnojen lukumäärä jo loogisesti ajatellen kertoo, että niistä on koettu olleen hyötyä noihin aikoihin.

Onkohan Haapsalun ja Olavin linnojen muureihin molempiin muurattu ne neidot?

Vai liekö noilla tarinoilla peloteltu neitoja rakastumasta vihollisen miehiin?

;):)

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Sitten kuin piiritettiin ja se kesti kauan ja oli palkkasotureita, palkkasoturit eivät yleensä voineet olla montaa vuotta samassa paikassa, vaan ne saattoivat lähteä kävelemään taistelu ja piirityspaikoita. Jos niitä ei kiinnostanut tai ne kyllästyivät.

asdf
Seuraa 
Viestejä10394
Liittynyt16.3.2005

Minä puolustin kevättalvella 1983 kavereiden kanssa lumenkaatopaikalle rakentamaamme linnaa yli kaksi tuntia ilman vararavintoa tai -happea. Olisin kestänyt pitempäänkin, mutta äiti käski kotiin syömään.

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210
Liittynyt2.6.2005

Suurin hyöty linnoista kai oli sittenkin psykologinen: meilläpäs on jotain minne me päästään teitä karkuun. Useimmissa tapauksissa (ennen tuliaseita ja tykkejä) kun piiritykset olivat hyvin hankalia myös niille piirittäjille... Ainoastaan jos todella kipeästi haluttiin sisälle linnaan, tai linnoitettuun kaupunkiin tms, tai jos lähellä oli metsää ja mukana hyvä rakennusmestari, oli mitään mahdollisuutta murtaa muurit esim. katapulteilla. Harva lähtee sotaan ja laahaa varmuuden vuoksi tonnikaupalla puutavaraa voidakseen rakentaa katapultteja, jos ne pirulaiset sittenkin onnistuivat rakentamaan niin hyvälle paikalle ettei linnaa vallata äkkirynnäköllä.

Suomen linnoista suosittelen vaikkapa Gardberg-Welin: Suomen keskiaikaiset linnat. Hyvä katsaus myös rakennustekniikkaan.

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Pikku Gen
Suurin hyöty linnoista kai oli sittenkin psykologinen: meilläpäs on jotain minne me päästään teitä karkuun. Useimmissa tapauksissa (ennen tuliaseita ja tykkejä) kun piiritykset olivat hyvin hankalia myös niille piirittäjille... Ainoastaan jos todella kipeästi haluttiin sisälle linnaan, tai linnoitettuun kaupunkiin tms, tai jos lähellä oli metsää ja mukana hyvä rakennusmestari, oli mitään mahdollisuutta murtaa muurit esim. katapulteilla. Harva lähtee sotaan ja laahaa varmuuden vuoksi tonnikaupalla puutavaraa voidakseen rakentaa katapultteja, jos ne pirulaiset sittenkin onnistuivat rakentamaan niin hyvälle paikalle ettei linnaa vallata äkkirynnäköllä.

Suomen linnoista suosittelen vaikkapa Gardberg-Welin: Suomen keskiaikaiset linnat. Hyvä katsaus myös rakennustekniikkaan.

Kyllä ne niitä raahasi mukana jos ei muuten ollu mahdollista, päästä linnaan sisälle.

jaakkoj
Seuraa 
Viestejä76
Liittynyt23.7.2005
Eepos
Mitä siihen näännyttämiseen tulee niin piiritykset saattoivat kestää vuosikaupalla.

Täällä todetaan turun linnasta mm. näin:
Vuosina 1364 - 65 Turun linnan oli kestettävä pitkä piiritys. Linnan puolustus kesti yhdeksän kuukautta , mutta sen jälkeen se vallattiin ja se vaurioitui tulipalossa.

Eli ensin piiritettiin kuukausia ja senkin jälkeen homma päättyi tappeluun. Linnojen valtauksissa saatettiin käyttää melko mielenkiintoisia metodeja. Yksi tapa oli "kemiallinen" sodankäynti. Tarina kertoo, että jossain "taistelussa" lingottiin ruton tappamia ruumiita katapulteilla linnan muurien sisäpuolelle. Sitten ei tarvinnut muuta kuin odottaa. Toisessa tapauksessa juomavesi onnistuttiin myrkyttämään.

Eli kyllä niihin linnoihin oli pahuksen hankala yrittää sisälle. Mutta edellä kuvattua "luovuutta" hyväksikäyttäen tilanteen kehittymistä onnistuttiin ajoittain nopeuttamaan piirittäjien hyväksi..

Jep, kemiallista sotaahan harjoitettiin juurikin niin että juomavesi yritettiin pilaannuttaa, esim. kuollut eläin kaivossa mikä mätänemällä pilasi juomaveden.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005
Sepi
Tarun mukaan ruotsalaisen linnanisännän tytär olisi rakastunut komeaan venäläiseen upseeriin. Hän päästi upseerin yöllä linnaan, mutta tämäpä toikin samalla sisään vihollisen joukot. Tunkeutujat kuitenkin yllätettiin ja heiltä katkottiin päät.

Rangaistuksena teostaan linnanherra käski muurauttaa tyttärensä elävältä muuriin.
http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?200680


Herää vain kysymys, missä välissä se neitsykäinen tapasi tuon vihollisupseerin?

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija
Herra Tohtori
Pitemmällä aikavälillä syvälle vihollisen rintamalinjojen taakse jäänyt linnoitus varmasti kukistuikin ajan myötä, mutta pitkään siihen meni.
?
Keskiajalla käytiin muistaakseni useamman vuoden mittaisia piiritystaisteluita; joku historiantutkija voisi varmasti valaista tätä asiaa

Kannattaa ymmärtää, että keskiajalla - tai muutenkaan ennen 1900-lukua - ei ollut mitään rintamalinjoja. Homma meni niin, että armeija koottiin yhdeksi isoksi laumaksi, joka sitten yritti valloittaa kaupunkeja ja tuhota vihollisen armeijoita. Ruokkiminen hoidettiin joko ryöväämällä paikallisia ihmisiä tai kuljetuksilla omalta tukialueelta.

Linnan funktio oli se, että jos vihollisarmeija kiersi sen, saattoi varusväki hyökkäillä huoltokuljetusten ja ruuankeruupartioiden kimppuun tai jopa ilmestyä selän taaksen kenttätaistelun alkaessa vihollisen päävoimia vastaan. Lisäksi linna oli erinomainen suoja talonpoikaiskapinoita vastaan. Kapinalliset kun eivät tietenkään kyenneet pitkiin ja organisoituihin piirityksiin. Näin herra suurkreivi jäi henkiin ja muut aateliset saattoivat tuoda joukkonsa kukistamaan kapinaa.

Pääsääntöisesti linnoja ei keskiajalla valloitettu rynnäköllä ja piirityskin useammin epäonnistui kuin onnistui. Normaalisti piirityksen kesto oli viikkoja tai kuukausia. Vuosia kestäneet piiritykset koskivat yleensä kaupunkeja, joilla oli avoin satama.

Vierailija

Varmaan yksi linnan funktioista oli myös voittaa puolustajille aikaa, jolloin paikalle oli mahdollista saada toinen armeija hyökkäämään piirittäjän selustaan.

Vierailija
Sepi
Balladin Olavin linnasta levytti Annikki Tähti.

Lainaus: "Olavinlinna on tulvillaan taikoja ja taruja. Tunnetuin lienee legenda muuriin muuratusta tytöstä josta Saukkikin kirjoitti tuon Olavinlinnan balladin laulunsanat. Tarun mukaan ruotsalaisen linnanisännän tytär olisi rakastunut komeaan venäläiseen upseeriin. Hän päästi upseerin yöllä linnaan, mutta tämäpä toikin samalla sisään vihollisen joukot. Tunkeutujat kuitenkin yllätettiin ja heiltä katkottiin päät.

Rangaistuksena teostaan linnanherra käski muurauttaa tyttärensä elävältä muuriin. Muurauskohtaan kasvoi sittemmin pihlaja, jonka marjat olivat sydänveren, valkoiset kukat viattomuuden symboli."

http://www.mtv3.fi/matkailu/arkisto.shtml?200680

Eikö tuota voisi jotenkin jollain kaikuluotaimella tutkia onko siellä ihmisen kokoinen tyhjä tila?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat