Kemia, fysiikka ja matematiikka: Kysymys grafiikka-laskimista

Kysymys grafiikka-laskimista

Sain päähäni hankkia hyvän grafiikkalaskimen. Olen nyt löytänyt 2 vaihtoehtoa, joiden välillä en osaa tehdä valintaa. Luin netistä molempien käyttöohjeita, mutta koska ne olivat satoja sivuja pitkiä, en oikein pystynyt päättelemään kumpi olisi parempi.

Ostovaihtoehdot ovat joko CASIO FX-9860G tai Texas Instrumentsin TI_84 Plus Silver Editon . Casion laskimessa RAM-muistia on 64 kb ja Flash ROM-muistia on 1,5 MB. Texas Instrumentsillä vastaavat luvut ovat 24 kb ja 1,5 MB.

Osaisiko joku sanoa, kumpi laskin on yksinkertaisesti parempi. Haluaisin esim. varmistuksen siitä, että laskimella pystyy tekemään useamman selittäjän regressiomallin matriisioperaatioilla, sillä molempiin laskimiin on valmiiksi ohjelmoitu vain yhden selittäjän regressiomalli. Molemmissa malleissa on kyllä periaatteessa kaikki tarvittavat matriisioperaatiot, mutta olisiko niiden yhdistelemisessä joitain ongelmia.

Toivon, että joku ko. laskimia jo tunteva vaivautuisi vastaamaan.

[quote author="tli" time="23.08.2007 klo 21:17"]

Sain päähäni hankkia hyvän grafiikkalaskimen. Olen nyt löytänyt 2 vaihtoehtoa, joiden välillä en osaa tehdä valintaa. Luin netistä molempien käyttöohjeita, mutta koska ne olivat satoja sivuja pitkiä, en oikein pystynyt päättelemään kumpi olisi parempi.

Ostovaihtoehdot ovat joko CASIO FX-9860G tai Texas Instrumentsin TI_84 Plus Silver Editon . Casion laskimessa RAM-muistia on 64 kb ja Flash ROM-muistia on 1,5 MB. Texas Instrumentsillä vastaavat luvut ovat 24 kb ja 1,5 MB.

Osaisiko joku sanoa, kumpi laskin on yksinkertaisesti parempi. Haluaisin esim. varmistuksen siitä, että laskimella pystyy tekemään useamman selittäjän regressiomallin matriisioperaatioilla, sillä molempiin laskimiin on valmiiksi ohjelmoitu vain yhden selittäjän regressiomalli. Molemmissa malleissa on kyllä periaatteessa kaikki tarvittavat matriisioperaatiot, mutta olisiko niiden yhdistelemisessä joitain ongelmia.

Toivon, että joku ko. laskimia jo tunteva vaivautuisi vastaamaan.

[/quote]

Mites HP, tekeekö se jotain muinaisen 48 sarjan seuraajia? Nuo olivat aikanaan (90-luvun alussa, ajat voivat olla muuttuneet) kovia pelejä. En tiedä, laskeeko se suoraan tuollaisia, mutta sen voi ohjelmoida laskemaan mitä vaan, mikä mahtuu pieneen muistiin ja ei vaadi hurjasti operaatioita.

[quote author="Neutroni" time="23.08.2007 klo 21:21"]

Mites HP, tekeekö se jotain muinaisen 48 sarjan seuraajia? Nuo olivat aikanaan (90-luvun alussa, ajat voivat olla muuttuneet) kovia pelejä. En tiedä, laskeeko se suoraan tuollaisia, mutta sen voi ohjelmoida laskemaan mitä vaan, mikä mahtuu pieneen muistiin ja ei vaadi hurjasti operaatioita.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö
Mites HP, tekeekö se jotain muinaisen 48 sarjan seuraajia? Nuo olivat aikanaan (90-luvun alussa, ajat voivat olla muuttuneet) kovia pelejä. En tiedä, laskeeko se suoraan tuollaisia, mutta sen voi ohjelmoida laskemaan mitä vaan, mikä mahtuu pieneen muistiin ja ei vaadi hurjasti operaatioita.


Tuo HP-48 on edelleenkin kova sana, nyt sen mallimerkintä on vain HP- 48gII. Mutta, mikä parasta siinä on edelleekin käänteinen puolalainen notaatio. Suosittelen lämpimästi myös jo senkin takia, että siihen on saatavilla mahdottomasti eri alojen ammattilaisten ja harrastajien tekemiä ohjelmia.

[quote author="Snaut" time="23.08.2007 klo 21:57"]

[quote author="Neutroni"]Mites HP, tekeekö se jotain muinaisen 48 sarjan seuraajia? Nuo olivat aikanaan (90-luvun alussa, ajat voivat olla muuttuneet) kovia pelejä. En tiedä, laskeeko se suoraan tuollaisia, mutta sen voi ohjelmoida laskemaan mitä vaan, mikä mahtuu pieneen muistiin ja ei vaadi hurjasti operaatioita.[/quote]

Tuo HP-48 on edelleenkin kova sana, nyt sen mallimerkintä on vain HP- 48gII. Mutta, mikä parasta siinä on edelleekin käänteinen puolalainen notaatio. Suosittelen lämpimästi myös jo senkin takia, että siihen on saatavilla mahdottomasti eri alojen ammattilaisten ja harrastajien tekemiä ohjelmia.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Tuo HP-48 on edelleenkin kova sana, nyt sen mallimerkintä on vain HP- 48gII. Mutta, mikä parasta siinä on edelleekin käänteinen puolalainen notaatio.

Tuo käänteinen puolalainen notaatio saattaa tuntua hämäävältä, kun laskinta kokeilee kaupassa tai kaverilla, mutta sen oppii parissa illassa ja sen jälkeen se on todella ylivoimainen käyttöliittymä.


Suosittelen lämpimästi myös jo senkin takia, että siihen on saatavilla mahdottomasti eri alojen ammattilaisten ja harrastajien tekemiä ohjelmia.


Toistakymmentä vuotta HP48GX:ää opiskelussa, työssä ja harrastuksissa käyttäneenä suosittelen minäkin. Ota ihmeessä HP48 ainakin harkittavien listalle. Silloin en olisi voinut paremmin valita, vaikka se opiskelijalle kallis kone olikin.

[quote author="Neutroni" time="23.08.2007 klo 22:20"]

[quote author="Snaut"]
Tuo HP-48 on edelleenkin kova sana, nyt sen mallimerkintä on vain HP- 48gII. Mutta, mikä parasta siinä on edelleekin käänteinen puolalainen notaatio. [/quote]
Tuo käänteinen puolalainen notaatio saattaa tuntua hämäävältä, kun laskinta kokeilee kaupassa tai kaverilla, mutta sen oppii parissa illassa ja sen jälkeen se on todella ylivoimainen käyttöliittymä.


[quote author=""]Suosittelen lämpimästi myös jo senkin takia, että siihen on saatavilla mahdottomasti eri alojen ammattilaisten ja harrastajien tekemiä ohjelmia.[/quote]

Toistakymmentä vuotta HP48GX:ää opiskelussa, työssä ja harrastuksissa käyttäneenä suosittelen minäkin. Ota ihmeessä HP48 ainakin harkittavien listalle. Silloin en olisi voinut paremmin valita, vaikka se opiskelijalle kallis kone olikin.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Löysin netistä HP-48gII:n käyttöohjeen. Ilmeisesti laite todellakin on monipuolisempi kuin kuin Casion ja Texas Instrumentsin laitteet. Kysymyksessäni esittämäni useamman selittäjän regressiomallikin oli valmiiksi ohjelmoitu, joten sitäkään ei tarvitsisi tehdä matriisioperaatioilla vaihe vaiheelta.

Kiitos neuvoista. Jonkin verran kuitenkin jäi vaivaamaan muistin pieni koko verrattuna C:n ja TI:n laitteisiin.

[quote author="tli" time="23.08.2007 klo 23:02"]

Löysin netistä HP-48gII:n käyttöohjeen. Ilmeisesti laite todellakin on monipuolisempi kuin kuin Casion ja Texas Instrumentsin laitteet. Kysymyksessäni esittämäni useamman selittäjän regressiomallikin oli valmiiksi ohjelmoitu, joten sitäkään ei tarvitsisi tehdä matriisioperaatioilla vaihe vaiheelta.

Kiitos neuvoista. Jonkin verran kuitenkin jäi vaivaamaan muistin pieni koko verrattuna C:n ja TI:n laitteisiin.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Itselläni on TI-86 erittäin kätevä graafinen laskin.

84:ssa on huonoa, että siinä täytyy painaa shiftiä jos haluaa 10 potenssit, kun taas 86:ssa se on yhden näppäimen takana.

[quote author="4smith4" time="24.08.2007 klo 11:13"]

Itselläni on TI-86 erittäin kätevä graafinen laskin.

84:ssa on huonoa, että siinä täytyy painaa shiftiä jos haluaa 10 potenssit, kun taas 86:ssa se on yhden näppäimen takana.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Itsekin voin suositella tuota "hoopee neljäkasia". Isä osti sellaisen joskus 90-luvun alussa suolaiseen hintaa, mutta hintansa väärti on ollut. Uudet ovat varmasti vielä huomattavasti parempia. Muistan, että lukiossa symboolinen integrointi oli kovin kiusallinen ominaisuus. icon_wink.gif

[quote author="Luumuvaras" time="24.08.2007 klo 11:44"]

Itsekin voin suositella tuota "hoopee neljäkasia". Isä osti sellaisen joskus 90-luvun alussa suolaiseen hintaa, mutta hintansa väärti on ollut. Uudet ovat varmasti vielä huomattavasti parempia. Muistan, että lukiossa symboolinen integrointi oli kovin kiusallinen ominaisuus. icon_wink.gif

[/quote]

As vrea sa vorbesc cu directorul.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö
Itsekin voin suositella tuota "hoopee neljäkasia". Isä osti sellaisen joskus 90-luvun alussa suolaiseen hintaa, mutta hintansa väärti on ollut. Uudet ovat varmasti vielä huomattavasti parempia. Muistan, että lukiossa symboolinen integrointi oli kovin kiusallinen ominaisuus. icon_wink.gif


Joo munkin isällä on sellanen. Todella kätevä, mutta itse pidän erityisesti TI-86:sta

[quote author="4smith4" time="24.08.2007 klo 12:08"]

[quote author="Luumuvaras"]Itsekin voin suositella tuota "hoopee neljäkasia". Isä osti sellaisen joskus 90-luvun alussa suolaiseen hintaa, mutta hintansa väärti on ollut. Uudet ovat varmasti vielä huomattavasti parempia. Muistan, että lukiossa symboolinen integrointi oli kovin kiusallinen ominaisuus. icon_wink.gif[/quote]

Joo munkin isällä on sellanen. Todella kätevä, mutta itse pidän erityisesti TI-86:sta

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Itselläni on TI-89 kun sellaista koulussa opettajat suositteli, mutta se taitaa olla jonkinverran kalliimpi.

Noille löytyy jonkinlaisia emulaattoreita joilla toimintaa voi ainakin kokeilla, ti-84:ta en heti löytänyt mutta erilaisille ti-laskimille löytyy googlella..

http://www.digischool.nl/wi/rekenmachin ... lator.html

[quote author="jak" time="24.08.2007 klo 12:13"]

Itselläni on TI-89 kun sellaista koulussa opettajat suositteli, mutta se taitaa olla jonkinverran kalliimpi.

Noille löytyy jonkinlaisia emulaattoreita joilla toimintaa voi ainakin kokeilla, ti-84:ta en heti löytänyt mutta erilaisille ti-laskimille löytyy googlella..

http://www.digischool.nl/wi/rekenmachin ... lator.html

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

TI 89 sisältää symbolisen laskennan, eli ei ole sallittu kaikissa kokeissa jne. Tietty jos ei enää koskaan tarvitse tehdä kokeita, niin 89 voi olla hyväkin vaihtoehto icon_biggrin.gif Se tosin rupeaa olemaan jo hieman vanha..

Itse olen tykästynyt TI 83+:aani, mutta tietysti siitä tykkää mihin on tottunut ja mitä osaa käyttää.

[quote author="msdos464" time="24.08.2007 klo 13:07"]

TI 89 sisältää symbolisen laskennan, eli ei ole sallittu kaikissa kokeissa jne. Tietty jos ei enää koskaan tarvitse tehdä kokeita, niin 89 voi olla hyväkin vaihtoehto icon_biggrin.gif Se tosin rupeaa olemaan jo hieman vanha..

Itse olen tykästynyt TI 83+:aani, mutta tietysti siitä tykkää mihin on tottunut ja mitä osaa käyttää.

[/quote]

Just go for it..

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Olen lueskellut netistä satoja sivuja eri laitteiden käyttöohjeita ja sellainen laskin kuin HP 50g vaikuttaisi jo todella monipuoliselta. Siitä kuitenkin puuttuu tilastollisesta osiosta esim. siniregressiokäyrän sovittaminen aineistoon, samaten kuin logistinen regressio. Lisäksi ohjeesta ei käy ilmi, piirtääkö se pelkät havaintopisteet näkyville, joihin voisi sovittaa erilaisia regressiomalleja.

Tietäisikö kukaan, mistä mahdollisia lisäominaisuuksia tilastolliseen osioon voisi hankkia ja miten? TI-laitteissa on jo valmiina esim. tämä siniregression sovittaminen aineistoon ja siinä saa pelkät havintopisteetkin näkyviin yhden selittäjän mallissa, mutta TI:n laitteista taas puuttuu valmiina monen selittäjän lineaarinen regressiomalli, joka HP 50g:ssä on.

Eli jostain joudun luopumaan, jos ei tarvittavia lisäominaisuuksia saa jostain hankituksi HP 50g:hen. Saatan tällöin kallistua TI:n laitteisiin.

[quote author="tli" time="27.08.2007 klo 10:14"]

Olen lueskellut netistä satoja sivuja eri laitteiden käyttöohjeita ja sellainen laskin kuin HP 50g vaikuttaisi jo todella monipuoliselta. Siitä kuitenkin puuttuu tilastollisesta osiosta esim. siniregressiokäyrän sovittaminen aineistoon, samaten kuin logistinen regressio. Lisäksi ohjeesta ei käy ilmi, piirtääkö se pelkät havaintopisteet näkyville, joihin voisi sovittaa erilaisia regressiomalleja.

Tietäisikö kukaan, mistä mahdollisia lisäominaisuuksia tilastolliseen osioon voisi hankkia ja miten? TI-laitteissa on jo valmiina esim. tämä siniregression sovittaminen aineistoon ja siinä saa pelkät havintopisteetkin näkyviin yhden selittäjän mallissa, mutta TI:n laitteista taas puuttuu valmiina monen selittäjän lineaarinen regressiomalli, joka HP 50g:ssä on.

Eli jostain joudun luopumaan, jos ei tarvittavia lisäominaisuuksia saa jostain hankituksi HP 50g:hen. Saatan tällöin kallistua TI:n laitteisiin.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö
Keskusteluun osallistuminen vaatii kirjautumista.