Prisma: Supersalama

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Prisma: Supersalama

TV1 15.8.2005 19:05

Tutkijat ovat löytäneet uuden salaman, joka iskee ylös taivaisiin, eikä pilvistä maahan, niin kuin olemme tottuneet. Jättiläissalamien pelätään vaarantavan lentokoneiden ja avaruussukkuloiden turvallisuutta.

Telkut siis auki!

Sivut

Kommentit (26)

Loptio
Seuraa 
Viestejä1187
Liittynyt12.4.2005
Psykosomaattinen Marsu
Mielenkiintonen toi Columbia juttukin

Ja mielenkiintoista oli myöskin havainto siitä, kuinka vähän loppujenlopuksi tiedämme ilmakehämme ilmiöistä, joista luultavasti useita UFOiksikin aina arvellaan, sekä se, että NASA pyrki aktiivisesti peittelemään ja salaamaan tiedon sukkulaonnettomuuden todellisista syistä.

Jälkimmäinen kohta antoi erityisesti mietittävää. Miksi näin? Olin arvellut USA:n tiedeyhteisön olevan moisen maansa politiikasta tunnetun ilmiön yläpuolella. Kuinka luotettavaa on NASA:n julkaisema tieteellinen tieto? Ehkä ylireagoin, mutta kuitenkin.

Vierailija
Deus Ex
Prisma: Supersalama

TV1 15.8.2005 19:05

Tutkijat ovat löytäneet uuden salaman, joka iskee ylös taivaisiin, eikä pilvistä maahan, niin kuin olemme tottuneet. Jättiläissalamien pelätään vaarantavan lentokoneiden ja avaruussukkuloiden turvallisuutta.

Telkut siis auki!

Töllötin minäkin, vaan kas tällä kertaa vekarat olivat tosi nopeita avaamaan uuden aiheenkin.

Varsnaista asian perustaa ette vouhkatessanne ole huomanneet.
Kun yleensä salama on negatiivinen, elektronien suihkua siis, on viime vuosituhannen lopulta lähtien havaittu myös positiivisia salamoita.
Kesto noin kymmenen negatiivisen salaman pituinen, ja energia kuusinkertainen. Siitä seuraa myös toissijainen ilmiö pilvien yläpuolelle keijusalama, joka voi ulottua jopa 80 kilometrin korkeuteen. Tämäkin ilmiö viittaa juuri sinne, mitä olen sanonutkin, että sähköä ja sähkövirtaa ei ole vain yhtä, vaan kahta, ja jopa kahdensuuntaista. Raskailla ioneilla en usko salamankaan positiivisessa virrassa paljoa merkitystä, vaan kyse täytyy olla JAKAMATTOMISTA. No niin, mitähän aiottekan sanoa.

Teoriaani salaman synnystä, joka alkaa kai kuin virallinen, vaan ei jatku.
Uskotaan alkavan positiivisen virtakäytävän avautumisena kohti pilveä, avaajina minun käsitykseni mukaani positiiviset JAKAMATTOMAT. Nämä vetävät liikkeelle negatiivisen elektronivirran. Ja koska elektronien massa on suurempi ja yhtenäisempi, juuri se yleensä havaitaan salamana.
Noissa poikkeustapauksissa positiivinen virta näkyy yhä hallitsevana.
Vaikkapa syystä, että ei löydy käyttöön noin voimakkaaseen riittävästi elektroneja. Positiivinen varausosio on niin voimakas, että osa lähtee kohti avaruutta keijusalamana. Ei löydy tarpeeksi elektroneja.

Esitettiin siis mahdollisuus Columbiankin tuhoutumiseen syynä, että positiivinen salama iski aluksen jättämään ionivuohon, vrt. kaarilamppu.
Tässä on sensaation kalasteluakin, Ja esitetiin ihan hiljaa toinenkin mahdollisuus, että kamera sattui vain liikahtamaan ja jätti viivan kuvaan.
Uskokaa te kaikki kuin Arla, että kokeet ja havainnot ovat aina pätevästi tehtyjä ja luotettavia! Seudulla ei tuohon aikaan pitänyt olla keijusalamointia, joka siis on merki positiivisesta salamoinnista.

Vierailija
Loptio
Psykosomaattinen Marsu
Mielenkiintonen toi Columbia juttukin



Ja mielenkiintoista oli myöskin havainto siitä, kuinka vähän loppujenlopuksi tiedämme ilmakehämme ilmiöistä, joista luultavasti useita UFOiksikin aina arvellaan, sekä se, että NASA pyrki aktiivisesti peittelemään ja salaamaan tiedon sukkulaonnettomuuden todellisista syistä.

Jälkimmäinen kohta antoi erityisesti mietittävää. Miksi näin? Olin arvellut USA:n tiedeyhteisön olevan moisen maansa politiikasta tunnetun ilmiön yläpuolella. Kuinka luotettavaa on NASA:n julkaisema tieteellinen tieto? Ehkä ylireagoin, mutta kuitenkin.

Niin no onhan se Nasakin valtion virasto, tekevät mitä käsketään tai jää määrärahat saamatta

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Hienoja kuvia

ja mielenkiintosia tutkimuksia.

Miten se meni? Jäi jossakin vaiheessa pätkä katsomatta. Oliko siinä
selkeää näyttöä siitä Columbian laskusta, että silloin olisi ollut kova
ukkosmyrsky meneillään, kun sukkula läpäisi ilmakehän?

Jotenkin tuntuu silti, että ei hivveen todennäköistä taitais olla, että
supersalamakaan olisi aiheuttanut Columbian tuhon.

Edelleen olen
vahvasti sitä mieltä, ettei yli 20v. vanhoilla sukkuloilla saisi tehdä
nousu/laskulentoja ilmakehän läpi. Toivoisinkin, että nasan nassukat
jättäisivät vanhat sukkulat avaruuteen, rakenteilla olevan spacestationin
käyttöön ja budjetoisivat uusia sukkuloita edestakasliikenteeseen.

Raha-issue.

Vierailija

Selkeää näyttöä Columbia-sukkulan osalta ei ollut, jutun juoni olikin juurin näytön epäselvyydessä, jolla, kuten aina, kun kalastellaan sensaatiovaikutusta. Kyseessä saattoi olla kameran siirtymisestä johtuva viiva.

Positiiviset salamat ja niistä pilvien päällä avarauuteen johtuvat keijusalamat sen sijaan ovat tosiasia, vaikka Suomessa niistä ei Tiedeyhteisö tietenkään ole vaivautunut kertomaan. Poikkeuksellista ei ole vain niiden voima. Vaan myös virran suunta on väärä. Kun siis "tavallisessa" salamassa positiivinen virta ensin singahtaa ylös, ja sitten seuraa nähtävä salama, elektronisuihku alas, tässä tapauksessa
positiivinen virta nähtävässä osassa kulkee alas, ja lisäksi ylijäämää
singahtaa avaruuteen, josta puolestaan voi tulla alas elektroneja, kuten maasta nousee elektroneja ylös. Siis kun normaalisti on pilvessä elketroniylijäämä, nyt onkin kyse elektronien vajeesta. - Jos sotketaan asiaan kemiaa, voisimme sanoa, että pilven koostumus on hapan.
Ovatko nämä positiiviset salamat kun ihmisen aikaansaannosta, happosateen ilmiö? Saatte pitää tätä välihuomautustani spekulatiivisenakin.

Tuohon jälkikäteine muokkauskorjaus. Elektronien vajeessahan koostumus on emäksinen eli metallinen. Eli ei hapot, vaan metallipäästöt.
Tahi vettä on jonkinverran hajonnut ioneiksi, ja kyseessä olisi vetyionien ylijäämä? Ylisuuri positiivinen varaus joka tapauksessa, kun normaalisti on negatiivinen eli elektroninen ylivaraus.

Nuohan ovat ilmiöitä suuressa Amerikassa, jossa Meksikon lahden lämmin ja Pohjoisen Kanadan kylmä voivat välittömästi kohdata toisiaan.
Positiiviset salamat myös ylittävät vaikkapa lentokoneiden ja sähköisen voimansiirron rajat. Ja mahdollisesti avaruuslentämisenkin Maan ilmakehässä noustessa tai laskeuduttaessa. On meillä Suomesssakin silti joskus sattunut poikkeuksellisia salamatuhoja. M. kerran poksahti Alajärvellä linkkimuuntaja. Kun asiaa ei vielä ole läheskään valmiiksi tutkittu, ei voida tuudittautua Tiedeyhteisön tavaomaiseen asenteeeseen: meillä Suomessahan ei voi sattua mitään tuollaista, joten asiaan, kun se tekisi kansaa levottomaksikin, ei tule puuttua mitenkään eikä sitä käsitelläkään mitenkään, nautitaan vain rauhassa asemasta ja ansaituista tuloista.

Vierailija
Deus Ex
Prisma: Supersalama

TV1 15.8.2005 19:05

Tutkijat ovat löytäneet uuden salaman, joka iskee ylös taivaisiin, eikä pilvistä maahan, niin kuin olemme tottuneet. Jättiläissalamien pelätään vaarantavan lentokoneiden ja avaruussukkuloiden turvallisuutta.

Telkut siis auki!

Kuten avaajallakin, on jotakin epäselvyyttä salaman iskusuunnasta. Oletan tarkoitettavan elektronista suuntaa, kun laitostieteessä sähkövirran suunnalla tarkoitetaan juuri elektronien suuntaa. Se todella on päinvastainen. Sen sijaan, jos pidämme myös sähkövirtaa kaksisuuntaisena, iskusuunta, vaikka nyt positiiivinen, on sama. Salama
iskee sekä alas että keijusalamana avaruuteen.

Ihmisen virtalähteissä postiivinen eli pääasiassa JAKAMATTOMIEN, ja elektronien, ovat suunnilleen tasapainossa. Luonnon ilmiöissä on ihan mahdollista, kuten on salamissa, että tasapainoa ei olekaan, vain toinen vastakkaisista virtaosioista on selvästi vahvempi.

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210
Liittynyt2.6.2005

Pääsi luiskahtamaan yksi tiedonmuru ohi korvien: Kerratkaas vielä, mistä tuo nimitys "sprite" on tullut, ja mahd. kuka on kehittänyt käännöksen?

Joojoo, sprite=henki, keiju, tms. mutta silti, miksi?

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005
ArKos itse
Kuten avaajallakin, on jotakin epäselvyyttä salaman iskusuunnasta. Oletan tarkoitettavan elektronista suuntaa, kun laitostieteessä sähkövirran suunnalla tarkoitetaan juuri elektronien suuntaa.

Siis... "Laitostieteessä" nimenomaan ja erinomattainkin määritelty sähkövirran suunnan olevan plussasta miinukseen. Määritelmä on tehty kauan ennenkuin tiedettiin mitään mistään elektroneista. Sähkövirran suunnan määritelmää ei ole muutettu mihinkään, joten edelleenkin sähkövirta etenee plussasta miinukseen. Elektronien eteneminen on ihan eri asia.

Mitä tulee salaman iskusuuntaan, sillä tarkoitetaan ihan kirjaimellisesti sitä, mihin suuntaan salama etenee! Kun salaman isku kuvataan suurnopeuskameralla, niin voidaan siis ihan todellakin nähdä, kuinka esisalama kurottautuu pilvestä alaspäin, ja pääsalama etenee maasta alhaalta ylöspäin. Eli ei oteta kantaa siihen, mihin suuntaan elektorint tai muut veijarit liikkuvat vaan kyse on siitä miltä valoilmiö näyttää suurnopeuskameralla kuvattuna.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
ArKos itse

Varsnaista asian perustaa ette vouhkatessanne ole huomanneet.
Kun yleensä salama on negatiivinen, elektronien suihkua siis, on viime vuosituhannen lopulta lähtien havaittu myös positiivisia salamoita.

Todettakoon nyt sen verran kuitenkin, että mistään elektronisuihkusta ei varsinaisesti ole kyse, vaan ionisoituneesta ilmasta jossa kulkee sähkövirta. Salaman purkauskanavassa lienee jotakuinkin yhtä paljon positiivisia ja negatiivisia varauksia. Salaman positiivisuus ja negatiivisuus taas riippuvat täysin siitä, minkä merkkinen varaus on kummassakin päässä salamaa. Eli siis ero on siinä, mihin suuntiin virrat kulkevat, ei siinä että toisessa kulkisi elektroneja ja toisessa positiivisia ioneita tms.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat