Homo erectus 500 000 vuotta aiemmin eurooppaan!

Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Uutistoimisto AP kirjoittaa:

Georgiasta löydetty 1,8 miljoonaa vanha pääkallo

TBILISI, Georgia. Arkeologit uskovat löytäneensä Georgiasta maatumattoman pääkallon, jota epäillään 1,8 miljoonaa vuotta vanhaksi.
Homo erectus -lajin edustajan kallo olisi siinä tapauksessa osa vanhinta ihmisen esi-isiä koskevaa löytöä Euroopassa.
Kallo löytyi 6. elokuuta Dmanisissa, noin 100 kilometriä kaakkoon pääkaupungista Tbilisista, Georgian kansallismuseon johtaja David Lortkipanidze kertoi.
Arkeologit ovat tehneet kaivauksia alueella vuodesta 1939 asti.

Kaiken kaikkiaan arkeologit ovat löytäneet viisi luukappaletta, joiden uskotaan olevan samalta aikakaudelta. Pääkallo on niistä parhaiten säilynyt.
Tutkijat pitävät kalloa todisteena Homo erectuksen lähdöstä Afrikasta ainakin 500 000 vuotta aiemmin kuin eurooppalaisten löydösten perusteella on oletettu.Miljoonan vuoden ikäisiä ihmisen ja ihmisen kehitysopillisten esiasteiden fossiileja on aiemmin löydetty Afrikasta, Lähi-idästä ja Aasiasta, mutta ei toistaiseksi Länsi-Euroopasta.

Supermanner Pangaea oli olemassa 200milj. vuotta sitten, kunnes alkoi hajoamaan. Vielä 150milj. vuotta sitten nykyiset maanosat olivat jokseenkin kiinni jo hajoavassa Pangaeassa.

Miksi siis puhutaan ihmisen
siirtymisestä eurooppaan? Eikö ihmisiä, tai pystyyn nousseita apinoita olisi pystynyt kehittymään eri maanosissa?

Sivut

Kommentit (18)

Vierailija
Urho
Miksi siis puhutaan ihmisen
siirtymisestä eurooppaan?

Siksi että nykykäsityksen mukaan nykyihminen on levinnyt Afrikasta muille mantereille.

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

No se varmaan kaikki tiedettiin!

Mutta jos tieto heittää ½miljuunalla vuodella, just sinä samana
päivänä, kun radiohiili mittaustulokset saapuu, niin mitä järkeä
on kertoa asioista tosina?

Teoria kuin teoria kelpaa tämän perusteella.

Ihmisapina, joka alkoi kaksin jaloin jolkotella, voi ihan yhtä hyvin
olla kotoisin mistä puolelta tahansa Pangaeaa. Se nyt vaan sattuu
olemaan viimeisin, vanhin löytö tehty afrikassa.

Nyt kun Jussi Suokuokka kaivasee pellostaan pääkallon ja huomataankin
että sehän on vielä vanhempi, niin ruvetaanko julistamaan, että inmisen
alkukoti onkin Suomi? (Mitäs Matti Einari Simo ja Aho tästä tykkäis?)

Vierailija

Tuossa täytyy nyt vain huomioida, että Pangea mantere "murtoi" jo Juurakaudella hieman ennen dinosauruksien ilmestymistä. Ensimmäisten nisäkkäiden ilmestyessä Liitukauden lopulla mantereet olivat jo hyvin nykyisen kaltaisia.

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Aiwan

ja nisäkkäiden nousu tapahtui hirmoliskojen jälkeen.

Aatellaanpa vaikka Australiaa. Siellä pomppii kengurut, joita ei pompi
muualla. Mutta oli siellä silti Aboriginaaleja. Toki nykytiedon mukaan
nämäkin olisi sinne souvvelleet muualta, muttei sitäkään ole mitenkään
pystytty todentamaan, se on vain teoria.

Vierailija
Urho
Aiwan

ja nisäkkäiden nousu tapahtui hirmoliskojen jälkeen.

Aatellaanpa vaikka Australiaa. Siellä pomppii kengurut, joita ei pompi
muualla. Mutta oli siellä silti Aboriginaaleja. Toki nykytiedon mukaan
nämäkin olisi sinne souvvelleet muualta, muttei sitäkään ole mitenkään
pystytty todentamaan, se on vain teoria.

Mitä oikein yrität sanoa?

Vierailija
Urho
Aiwan

ja nisäkkäiden nousu tapahtui hirmoliskojen jälkeen.

Aatellaanpa vaikka Australiaa. Siellä pomppii kengurut, joita ei pompi
muualla. Mutta oli siellä silti Aboriginaaleja. Toki nykytiedon mukaan
nämäkin olisi sinne souvvelleet muualta, muttei sitäkään ole mitenkään
pystytty todentamaan, se on vain teoria.

Mitä oikein yrität sanoa?

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Hmm...

Väitätkö että eri mantereilla olisi yhtä aikaa syntynyt hominidilajeja, jotka ovat suunnilleen saman kokoisia ja näköisiä, joilla on käytännössä täysin samat kognitiiviset ja fyysiset kyvyt, ja jotka vielä pystyvät lisääntymään keskenään?

Ei tule kesää.

Nykyihminen on väistämättä lähtenyt leviämään maapallolle yhdestä paikasta. Vanhimmat löydökset nykyihmisen jäännöksistä ovat kotoisin Afrikasta.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Sitä yritin teorioida juu

Miksi ei, miljoonien vuosien evoluution tuloksena olisi
voinut kehittyä ihmisapinoista, Homo sapiensin alkuisiä
muillakin mantereilla?

Onhan noita apionoitakin vähän siellä sun täällä eri mantereilla.

Toki tiedän, että Afrikkaa pidetään melkoisella varmuudella ihmisen
alkukotina. Eikä vissiin hevosiakaan ollu Amerikoissa ennen ko niitä
Euroopasta rahdattiin. Mutta Amazonin sademetsissä noita apinoita on
jos jonkinlaisia.

Onkos se geneettisesti jäljitetty siellä asuvien alkuperäis/kivikauisten
heimojen geeniperimästä, että Afrikasta ne ois nekin?

Vierailija
Urho
Sitä yritin teorioida juu

Miksi ei, miljoonien vuosien evoluution tuloksena olisi
voinut kehittyä ihmisapinoista, Homo sapiensin alkuisiä
muillakin mantereilla?

Onhan noita apionoitakin vähän siellä sun täällä eri mantereilla.

Toki tiedän, että Afrikkaa pidetään melkoisella varmuudella ihmisen
alkukotina. Eikä vissiin hevosiakaan ollu Amerikoissa ennen ko niitä
Euroopasta rahdattiin. Mutta Amazonin sademetsissä noita apinoita on
jos jonkinlaisia.

Onkos se geneettisesti jäljitetty siellä asuvien alkuperäis/kivikauisten
heimojen geeniperimästä, että Afrikasta ne ois nekin?


Eikös ole tehty mitokondriotutkimuksia, joilla on selvitetty, että kaikki nykyiset ihmiset polveutuvat jostain viidestäkymmenestä esiäidistä?

Vierailija

Johan noista Dmanisi homineista on tiedetty pitkän aikaa.
Sieltä on löydetty muistaakseni ainakin neljä (ellei enmmän) kalloa, ja muita hominien luita.
Mutta muistaaksen löydöt on laitettu uuteen _Homo_ lajiin.
Homo georgicus.
Minua tosin kiinnostaa enemmän sieltä löydetyt petoeläinten luut joihin kuuluu mm. Kaunis Megantereon cultridensin kallo
Tosin luulenpa että kyseessä on uusi laji tai alalaji.

Vierailija

Pitää muistaa, että ihmisen tilanne on nykyään aika erilainen verrattuna oikeastaan kaikkien muiden apinoiden tilaan. Esimerkiksin simpanssilajeja on 2 erilaista, ihmistä vain yksi. Toisin oli vielä 50-30 000 vuotta sitten: ihmislajeja oli kolme, homo erectus, homo neandertalis ja meikäläiset. Eli me emme ole siis suinkaan kehittyneet (nykytiedon mukaan) esim. h.erectuksesta. Samasta sukupuusta versoi siis useita haaroja, joista jotkin ovat esi-isiämme, jotkin vain serkkuja. Uutistoimiston artikkelissa on siis virhe, aiemmasta kehitysasteesta ei ole kyse.

Sen sijaan KAIKKI tällä hetkellä elävät ihmiset ovat todellakin geneettisesti lähempänä toisiaan kuin esim. jotkut saman lajin eri gorillapopulaatiot. Eli esim. abot ovat täysin samaa lajia kanssamme (epäilikö joku tosiaan tätä ja väitti "teoriaksi"?) ja vieläpä melko läheistä sukuakin! Edes ihmisroduista ei enää myöskään nykyaikana puhuta.

Mitä vielä noihin Amerikan hevosiin tulee, niin niitähän siellä oli jo kivikauden tienovilla, mutta ne tapettiin sukupuuttoon. Eurooppalaiset toivat siis hevoset uudelleen ko. mantereelle 1500-luvulta alkaen.

Mutta siinä Urho voipi hyvinkin olla oikeassa, että kaikki maapalleroisellamme eläneet ihmislajit eivät välttämättä ole kehittyneet, ainakaan loppuun asti, Afrikassa. Esim. florensinihminen, jos se siis on oma lajinsa, on voinut kehittyä justiinsa siellä missä se löydettiinkin. Mutta kuten jo sanoin, muita ihmislajeja ei ole enää jäljellä! Ikävä kyllä.

Vierailija

Oippa vei vähän sanoja eli ajatuksiani ja lisäsi siihen paljon asiaa.

Jotakin tuon suuntaista tuli ajateltua.

;):)

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Oippa

Mutta siinä Urho voipi hyvinkin olla oikeassa, että kaikki maapalleroisellamme eläneet ihmislajit eivät välttämättä ole kehittyneet, ainakaan loppuun asti, Afrikassa. Esim. florensinihminen, jos se siis on oma lajinsa, on voinut kehittyä justiinsa siellä missä se löydettiinkin. Mutta kuten jo sanoin, muita ihmislajeja ei ole enää jäljellä! Ikävä kyllä.

Niin, menivät Homot, siis ne erectukset, elikkäs stondaajat, pärjäämään Florenssinihmistä paremmin. Kuolivat sukupuuttoon rassukat. Ja hitsivitsi,
abbisoriginaalien, inuiittien, hopien ja ryssienkin kanssa ollaan yhtä suurta pershettä. Ei oo suomalaisuus sen kummempaa...snif...kuka kertois tämän meijjän Matille

Messmaker
Seuraa 
Viestejä438
Liittynyt19.5.2005
Urho
Aiwan

Aatellaanpa vaikka Australiaa. Siellä pomppii kengurut, joita ei pompi
muualla. Mutta oli siellä silti Aboriginaaleja. Toki nykytiedon mukaan
nämäkin olisi sinne souvvelleet muualta, muttei sitäkään ole mitenkään
pystytty todentamaan, se on vain teoria.

Jonkin aikaa sitten TV:stä tulleen dokumentin mukaan, jossa käsiteltiin juri ihmisen levittäytymistä maapallolle, Australian Aborginaalnit tulivat Australian mantereelle vesiä pitkin. Samoja perimiä kuin Aborginaaleilla on myös Etelä-Amerikan eteläisimmän kärjen "alkuperäisväestöllä" joita on nykypäivänä elossa vain muutamia. Näin muistelen sen ohjelman kertoneen. Muistaakseni olivat ruumiinrakenteeltaankin hyvin Aborginaalien tapaisia kasvonpiirteitä myöten.

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005
Australian Aborginaalnit tulivat Australian mantereelle vesiä pitkin.

Niinhän se kävi.
On tuota aikaa ollut ihmisillä liikkua. Sinällään MM-tason suoritus meloa ruuhilla Eteleä-Amerikan kärjestä Australiaan saakka. Piti ihan kartasta katsoa, että Pääsiäissaarelle on matkaa Chilen rannikolta yli 3000km. Matkaa ei tietenkään ole tarvinnut kertasoutuna suorittaa, jos on levähdellyt muutamia sukupolvia ensin esim. St. Ambrosion tai St. Felixin saarilla;)
Pääsiäissaarelta taas on 'vain' 2000km Hendersonin ja Pitcairnin saarille, itäiseen Polynesiaan.

Olisi mielenkiintoista saada tietää, kuinka kauan matkaa tehtiin, eli kuinka monta sataa tai tuhatta vuotta?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat