Matematiikka: "Kaunein" tieteistä!

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Tervehdys
Nyt kun täällä pyörinee pääasiassa vain aiheesta kiinnostuneita
niin avaankin neuvottelut matematiikan ylivertaisuudesta
muihin aloihin nähden.
Tietysti pilke silmässä.

Eli siitä vaan ylistystä peliin!
(risutkin on siedettävä)

ps.Arvostan myös fysiikkaa ja tähtitiedettä
mutta mitä ne olisivatkaan ilman matematiikkaa.

Sivut

Kommentit (29)

Vierailija

Jos kohtaisimme vieraan sivilisaation kaukaa tähtien tuolta puolen, niin olisiko matematiikka kuitenkin yhteinen kieli, jota molemmat ymmärtäisivät?

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005

Matematiikka voi ollakin kaunein, mutta se ei siltikään osaa imuroida, tiskata, tai laittaa ruokaa.

Samasta syystä kuin en välttämättä kelpuuttaisi kauneinta missiä vaimokseni, en myöskään matematiikkaa ylistäisi tieteenalojen kuninkaaksi.

Oikeastaanhan matematiikka ei ole muuta kuin oikeiden tieteiden työkalu. Tietenkin se on välttämätön, mutta ei se silti ylivertainen ole. Enemmän minä timpuria ja hänen oikeita taitojaan arvostan silloin kun osaa rakentaa talon, kuin hänen vasaraansa ja vasaran suunnittelijoita, vaikka se ja he tietenkin myös välttämättömiä ovat!

No, eiköhän siinä jo risuja ollutkin tarpeeksi...

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija

"Deus Ex" kirjoitti:
Jos kohtaisimme vieraan sivilisaation kaukaa tähtien tuolta puolen, niin olisiko matematiikka kuitenkin yhteinen kieli, jota molemmat ymmärtäisivät?

Minun logiikkani mukaan kyllä mutta minähän
olenkin "vain" ihminen.

En nyt ainakaan äkkisältään keksi mikä voisi estää
matematiikan universaalisuuden. Mutta kuten sanottu
viittaan uudelleen ensimmäiseen lauseeseeni.

Vieraan sivilisaation olemassa oloon tai olemattomuuteen
en tahdo ottaa kantaa. (Tässä ketjussa ainakaan)

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005

Itse olen Koshin kanssa samoilla linjoilla. Matematiikan ehdottomassa eksaktiudessa on toki kiistämätön kauneutensa. Mutta mitä matematiikka olisi, ellei sillä pystyisi kuvaamaan niin hyvin todellisuutta? Vain harvan asiaan vihkiytyneen teoreetikon filosofista pohdintaa.

Kyllä matematiikan voima on se, että sillä on mahdollista kuvata luontoa hämmästyttävällä tarkkuudella. Käytännössä kaikki luonnontieteen alat ovat täysin riippuvaisia matematiikasta ja matematiikka on välttämätön työkalu myös taloudellisilla, humanistisilla, yhteiskuntatieteellisillä ja monilla muilla aloilla.

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005

Neutroni tuossa kiteytti hienosta asian. Matematiikka ja lukutaito ovat tarpeen vähän joka paikassa. Matematiikalla on se etu lukutaitoon verrattuna, että se on globaali kieli jota kaikki ymmärtävät.

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija
DedMoroz
Neutroni tuossa kiteytti hienosta asian. Matematiikka ja lukutaito ovat tarpeen vähän joka paikassa. Matematiikalla on se etu lukutaitoon verrattuna, että se on globaali kieli jota kaikki ymmärtävät.

Paitsi ne jotka käyttävät muita kuin arabialaisa numeroita.

Pohtija
Seuraa 
Viestejä883
Liittynyt16.3.2005
calculator
Deus Ex
Jos kohtaisimme vieraan sivilisaation kaukaa tähtien tuolta puolen, niin olisiko matematiikka kuitenkin yhteinen kieli, jota molemmat ymmärtäisivät?

Jos ei puhuttua kieltä ymmärrä niin ainakin visuaalinen kieli on melko hyvin ymmärrettävää kaikkien kesken. Piirtäminen, animoiminen ja kuvaava taide siis.

En nyt tiedä onko taide mitään tiedettä... Mutta jos on niin silloin kuvaava taide on kaikkein kauneinta. Ja kaikille yhtä kuvaavaa ainakin visuaalisessa mielessä.

...Paitsi jos nyt joku alieni ei pystyisi meille näkyviä valon aallonpituuksia näkemään... Tai kai sitä pystyisi muillakin aalloilla taiteilemaan...

Tunteita olisi kyllä vaikeahko kuvata jollekin sellaiselle, joka ei meidän ilmeitä ja eleitä pystyisi omiin kuvauksiinsa yhdistämään, muttei kait mahdoton... Viha, rakkaus, ilo, suru... Ehkä niitä jotenkin voisi animoida

Pystyykö matematiikka, edes yrittämään, kuvaamaan tunteita ?

"Perhosten liihottelu voi näyttää epämääräiseltä haahuilulta, mutta se on harhaa. Ne tietävät tarkkaan, mitä tekevät."

Vierailija
Deus Ex
DedMoroz
Matematiikalla on se etu lukutaitoon verrattuna, että se on globaali kieli jota kaikki ymmärtävät.

Paitsi ne jotka käyttävät muita kuin arabialaisa numeroita.

Matematiikkahan ei ole millään tavalla sidottu arabialaisiin numeroihin. Esimerkiksi tietokoneissa luvut esitetään binäärinä käyttäen jännite-eroja numeroiden sijaan. Arabialaiset numerot astuvat peliin vasta kun luvut muutetaan ihmisen luettavaksi. Tarkoituksesi oli varmaankin huomauttaa, että vaikkapa vääränkielisestä matematiikan kirjasta ei välttämättä ymmärrä mitään, vaikka olisi kuinka korkealle koulutettu matemaatikko. Merkintojä lukuunottamatta matematiikka kuitenkin on universaalia.

Vierailija
Kosh
Oikeastaanhan matematiikka ei ole muuta kuin oikeiden tieteiden työkalu. Tietenkin se on välttämätön, mutta ei se silti ylivertainen ole.

Matematiikka on kyllä näppärä työkalu. Uskon kuitenkin että myös ilman matematiikkaa voisi olla olemassa kokeellisia tieteitä, mutta vaikkapa teoreettinen fysiikka olisi ajatuksenakin mahdoton. Kaikki tämä tietysti riippuen siitä, mitä tarkoitetaan matematiikalla. Jos vaikkapa logiikka poistettaisiin, luultavasti tiede olisi aivan mahdotonta. Varmaan älyllinen toiminta yleensäkin.

Matematiikka sinänsä on jollain tavalla irrallaan todellisuudesta. Vaikkapa paralleeliaksiooma on meidän maailmassamme selvästi voimassa (?), mutta ilmankin saadaan käypää matematiikkaa aikaiseksi. Fysiikka on oikeastaan matematiikkaa, johon lisätään tarpeeksi aksioomia, jotta voidaan kuvata todellisuutta. Richard Feynmanin sanoin: "Fysiikka on matematiikalle mitä seksi on masturbaatiolle"

DedMoroz
Seuraa 
Viestejä18361
Liittynyt16.3.2005
Pohtija
Pystyykö matematiikka, edes yrittämään, kuvaamaan tunteita ?

1+1=3 (suuren rakkauden lopputulos, heh)

I usually give people more chances than they deserve but once I'm done, I'm done.

Vierailija

Samoilla linjoilla kuin Kosh ja Neutrnoi täälläkin ollaan. Matikka on oikein nättiä eksaktiudessaan, näteissä fraktaalikuvioissaan sun muissa mutta ilman todellista maailmaa jota se voisi kuvata on koko puuha melko päätöntä.

Toisaalta ei kauneudella päätä tai häntää täydykään olla joten kyllä minä matikkaa näin hetken mielijohteesta ainakin voin äänestää tieteistä kauneimmaksi.

Pohtija
Seuraa 
Viestejä883
Liittynyt16.3.2005
1+1=3 (suuren rakkauden lopputulos, heh)

Hyvä yritys... Ei vaan kovin eksakti kuvaus...

"Perhosten liihottelu voi näyttää epämääräiseltä haahuilulta, mutta se on harhaa. Ne tietävät tarkkaan, mitä tekevät."

Vierailija
Neutroni
Itse olen Koshin kanssa samoilla linjoilla. Matematiikan ehdottomassa eksaktiudessa on toki kiistämätön kauneutensa. Mutta mitä matematiikka olisi, ellei sillä pystyisi kuvaamaan niin hyvin todellisuutta? Vain harvan asiaan vihkiytyneen teoreetikon filosofista pohdintaa.

Kyllä matematiikan voima on se, että sillä on mahdollista kuvata luontoa hämmästyttävällä tarkkuudella. Käytännössä kaikki luonnontieteen alat ovat täysin riippuvaisia matematiikasta ja matematiikka on välttämätön työkalu myös taloudellisilla, humanistisilla, yhteiskuntatieteellisillä ja monilla muilla aloilla.

Olen pitkälti samaa mieltä Neutronin kanssa. Matematiikka on toki kaunista, mutta kauneus on katsojan silmässä. Ja matematiikalla ei sellaisenaan tekisi oikeastaan mitänä (näin karusti yleistäen). Jos sillä ei ole käytännö sovelluksia olisi se samalla tasolla jonkin tuntemattomaksi jääneen filosofin mielettömimmän teorian kanssa (nyt kärjistäen.)

Matematiikan kaunesu löytyy eksatiudessa ja käyttökelpoisuudessa. Näen matematiikan ennen kaikkea työkaluna, tehokkaana työkaluna.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat