Simpanssi + ihminen = ?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kun nyt on selvitetty lajitoverimme simpanssin DNA ja se poikkeaa prosentin verran Hesarin mukaan mutta Tiede-lehden nettiuutisen mukaan 2.7%. Joten tämän "kunniaksi" ajattelin laittaa kyselyn siitä, voiko ihminen ja simpanssi risteytyä? Joidenkin tutkijoiden mukaan ihminen ON simpanssi, yksi 4 alalajista.

Sivut

Kommentit (27)

Vierailija
tiäremiäs
Voi risteytyä, Tulee sellainen hypridi. Jos on laporatooriossa helmöitetty simpanssi ihmisen soluilla.

Vaan selviääkö yksilö valmiiksi asti? Kyllä ihmisen ja hamsterinkin sukusolut saadaan laboratoriossa yhtymään, mutta kovin paljon pidemmälle ei alkionkehitys jatku.

Marssilainen
Seuraa 
Viestejä3337
Liittynyt29.3.2005

Huh. Jos oletetaan että, tuollainen ihmissimpanssi todella syntyisi, niin siinäpä onkin moraalinen dilemma. Olisiko sitä kohdeltava ihmisenä vai ei? Jo pelkkä ryhtyminen sellaiseen kokeeseen tuntuisi ainakin minusta epämiellyttävältä ajatukselta, vaikka lopputulos kyllä kiinnostaisi.

Arvaan että ei syntyisi hybridiä, joka eläisi muutamaa viikkoa pidempään.

Siinä se taas nähtiin, kuinka vilunki rehellistä huiputtaa...

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Marssilainen
Huh. Jos oletetaan että, tuollainen ihmissimpanssi todella syntyisi, niin siinäpä onkin moraalinen dilemma. Olisiko sitä kohdeltava ihmisenä vai ei? Jo pelkkä ryhtyminen sellaiseen kokeeseen tuntuisi ainakin minusta epämiellyttävältä ajatukselta, vaikka lopputulos kyllä kiinnostaisi.

Arvaan että ei syntyisi hybridiä, joka eläisi muutamaa viikkoa pidempään.

On kuulemma sellaine syntynyt, mutta sen ei ole annettu elää kuin 4 viikkoa olisi elänyt pitempääkin. Mutta tiedemiehet sen myrkyttivät kuin olivat tutkineet tarpeeksi kauan.

Vierailija

Poikkeavan kromosomiluvun takia normaali lisääntyminen ei lien mahdollista. Craig B. Stanford esitti teoksessaan The Hunting Apes jo viitisen vuotta sitten, että nykyisellä geenitekniikalla ihminen/simpanssi-hybridin tekeminen olisi täysin mahdollista, mutta valitettavasti se ei ole nykyisten käsitysten mukaan hyväksyttävää.

Vierailija
Bomt Kneder
...nykyisellä geenitekniikalla ihminen/simpanssi-hybridin tekeminen olisi täysin mahdollista, mutta valitettavasti se ei ole nykyisten käsitysten mukaan hyväksyttävää.

Ihan vain mielenkiinnosta, miksi se on valitettavaa että se ei ole hyväksyttävää? Meinaan, kuten edellä todettua, jos hybridin annettaisiin syntyä, tulisi siitä melkoinen liuta eettisiä kysymyksiä.

Ja perustavampilaatuinen kysymys, mitä hyötyä tällaisen hybridin tekemisestä olisi? Hyödyttäisikö tämä jotain tutkimusta (luonnontieteet, lääketiede) tavalla joka muuten olisi mahdotonta?

Vierailija

On kuulemma sellaine syntynyt, mutta sen ei ole annettu elää kuin 4 viikkoa olisi elänyt pitempääkin. Mutta tiedemiehet sen myrkyttivät kuin olivat tutkineet tarpeeksi kauan.

ja maailmassa on kaikki hyvin... uutiset huonoista asioista on puhdasta salaliittoa

Vierailija
Asimov
Kun nyt on selvitetty lajitoverimme simpanssin DNA ja se poikkeaa prosentin verran Hesarin mukaan mutta Tiede-lehden nettiuutisen mukaan 2.7%. Joten tämän "kunniaksi" ajattelin laittaa kyselyn siitä, voiko ihminen ja simpanssi risteytyä? Joidenkin tutkijoiden mukaan ihminen ON simpanssi, yksi 4 alalajista.

Tuntuu tuo prosenttiluku hyppivän millon mihinkin suuntaan?!?!?

Ei voi risteytyä, vaikka etuna olisi ainakin paremmat autonajotaidot

Jos tutkija on sitä mieltä että ihminen ON simpanssin alalaji, niin tällä tutkijalla on biologian tiedot enemmän kuin vähän hukassa - pitäisikö aloittaa yläasteen kirjoista.

Vierailija
Aatos
Bomt Kneder
...nykyisellä geenitekniikalla ihminen/simpanssi-hybridin tekeminen olisi täysin mahdollista, mutta valitettavasti se ei ole nykyisten käsitysten mukaan hyväksyttävää.



Ihan vain mielenkiinnosta, miksi se on valitettavaa että se ei ole hyväksyttävää? Meinaan, kuten edellä todettua, jos hybridin annettaisiin syntyä, tulisi siitä melkoinen liuta eettisiä kysymyksiä.

Ja perustavampilaatuinen kysymys, mitä hyötyä tällaisen hybridin tekemisestä olisi? Hyödyttäisikö tämä jotain tutkimusta (luonnontieteet, lääketiede) tavalla joka muuten olisi mahdotonta?




Tämä oli hänen mielipiteensä, ei minun. Melkoisia ongelmia siihen liittyisi. Itse en lähtisi tekemään kyseistä kokeilua.

Hyötyjä olisi aika paljon. Voitaisiin hakea mm. syytä simpanssien immuniteetille Aidsille ja malarialle. Ihmisapinoiden tietoisuuden tutkimuskessa päästäisiin varmaan ainakin vähän eteenpäin, jos simpanssiin ympättäisiin ihmisen puhetta ohjaava geeni. jne

Tämä on siis spekulointia.

massa
Asimov
Joidenkin tutkijoiden mukaan ihminen ON simpanssi, yksi 4 alalajista.



Jos tutkija on sitä mieltä että ihminen ON simpanssin alalaji, niin tällä tutkijalla on biologian tiedot enemmän kuin vähän hukassa - pitäisikö aloittaa yläasteen kirjoista.

Nykyisin Homo sapiensia pidetään tutkijoiden keskuudessa aivan yleisesti yhtenä simpanssilajina. Jos tätä ei kerrota yläasteen kirjoissa, niin ne ovat vanhentuneita. Erot ja geneettinen etäisyys ihmisen ja simpanssien välillä ovat niin pienet verrattuna esimerkiksi gorillaan, että taksonomian mukaan joko ihminen pitäisi lukea Pan-sukuun tai simpanssit hominideiksi.

Hyvä yleisesitys on Jared Diamondin teos Third Chimpanzee.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005

"Pan" = simpanssi. "Homo" = "ihminen". Tavallinen simpanssi on Pan Troglodytes, kääpiösimpanssi on Pan Paniscus. Vastaavasti nykyihminen on Homo Sapiens Sapiens.

Vierailija

hmmm parhaassa tapauksessa siitä tulisi ihmistä paljon paljon voimakkaampi ja melkein yhtä viisas, siitä alkaisikinpitkään odotettu kahden älyllisen rodun sota. Itse vahvasti epäilen kuitenkin että tulisi kauhean öö epä epä kehittynyttä olentoa

Vierailija
Bomt Kneder
Poikkeavan kromosomiluvun takia normaali lisääntyminen ei lien mahdollista.

Hevosen diploidi kromosomiluku on 64 ja aasin 62. Silti nämä tuottavat eläviä muuleja. Lisäksi on huomattava, että ihmisen kehityksen aikana kromosomiluku on jossain välissä tipahtanut yhdellä, ja siitä huolimatta lisääntymistä on tapahtunut. Kyselin tästä asiasta joskus. Lopputulos oli, että kromosomisto on melko joustava systeemi, eikä "hätkähdä" pienistä.

Urho2112
Seuraa 
Viestejä297
Liittynyt6.4.2005

Aatos wrote:

Ja perustavampilaatuinen kysymys, mitä hyötyä tällaisen hybridin tekemisestä olisi? Hyödyttäisikö tämä jotain tutkimusta (luonnontieteet, lääketiede) tavalla joka muuten olisi mahdotonta?

HUI!

Näin jo mielessäni tutun näkymän. Vähän saman kuin StarsstWarssin kloonitehdasplaneetalla. Yankeen Aritzonan erämaissa koulutettas miljoonia hybridi-simppoja sotateollisuuden tykinruuaksi!

Enää ei kansa valittaias että tapatte poikiamme Irakissa ja sun muuaalla. Varsinaisiin sotatoimiin lähetettäisiin ihmista 10xVoimakkaampi, nopempi ja tunteettomampi tappaja-armeijja => The Simps

Näin siinä kävis. Toivottavasti eivät risteytä.

Vierailija
Bomt Kneder

Nykyisin Homo sapiensia pidetään tutkijoiden keskuudessa aivan yleisesti yhtenä simpanssilajina. Jos tätä ei kerrota yläasteen kirjoissa, niin ne ovat vanhentuneita. Erot ja geneettinen etäisyys ihmisen ja simpanssien välillä ovat niin pienet verrattuna esimerkiksi gorillaan, että taksonomian mukaan joko ihminen pitäisi lukea Pan-sukuun tai simpanssit hominideiksi.

Hyvä yleisesitys on Jared Diamondin teos Third Chimpanzee.

Olet oikeassa. Tarkennatko vielä, kumpi muuttui viimeyönä: laji-määritelmä vain ihmisen kehityshistoria

Se, että korostetaan simpanssien ja ihmisen yhteistä kantamuotoa ja samankaltaisuutta, ei tee näistä LAJEISTA toistensa alalajeja. Tuskin sopivat historian perusteella edes samaan sukuun. Ihmisellä ja simpanssilla oli yhteinen kantamuoto 6-8 miljoonaa vuotta sitten. Sen jälkeen on tapahtunut lajiutumista ja nämä lajit ovat simpanssia 'läheisempiä' ja luokitellaan eri sukuun: Sahelintrophus, Ardipithecus, Australopithecus, Paranthropus, Kenianthropus..... Ernst Mayr pohdiskelee kirjassaan evoluutio, "Olivatko etelänapinat ihmisiä vai apinoita" (etelänapinat, kuten Lucy, Australopithecus Afarensis). Mayr päättää pohdiskelun:"Ihmisen evoluution tärkein edistysaskel näyttää siis todellakin olevan siirtymä etelänapinasta Homoon".

Ei pidä sekoittaa kielikuvia tosiasioihin.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat