Paperin tarve

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Mihin me tarvitsemme paperia?

Persaustaan ei kukaan halua pyyhkiä 17" fujitsuunsa mutta kuinka välttämätöntä paperi meille enää on? Paperiset tiedotusvälineet voi kohtalaisen helposti korvata internetillä ja tablet-pc (tjsp) tyylisillä helppokäyttöisillä lukijoilla. Kuiteillakaan ei oikein mitään tee, koska samat tositteet löytää verkkopankista. Sähköiset hakemukset ovat arkipäivää.

Kierrätettäviä paperista/pahvista valmistettavia pakkausmateriaaleja on vaikea korvata.

Köyhien maiden siirtyessä teollistuneiden maiden perässä sähköisiin medioihin/asiointiin, paperin kulutuksen tarve vähenee.

Onko paperiteollisuus häviämässä murto-osaan nykyisestään parinkymmenen vuoden säteellä?

Sivut

Kommentit (24)

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005

Tablet-PC ja vastaavat eivät ole helppokäyttöisiä.

Sanomalehden, muistivihon ja kirjan voi korvata vasta elektroninen paperi / sähkömuste, ei sekään kyllä ihan täysin.

Internetpäätettä ei voi käyttää sytykkeenäkään.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija
Kosh
Tablet-PC ja vastaavat eivät ole helppokäyttöisiä.

Voisi niistä tehdä helppokäyttöisiä, esimerkiksi pelkästään median lukemista ja asiointia varten.

Ei ne varmasti tällähetkellä ole helppokäyttöisiä

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005
konna
Mihin me tarvitsemme paperia?

Persaustaan ei kukaan halua pyyhkiä 17" fujitsuunsa mutta kuinka välttämätöntä paperi meille enää on? Paperiset tiedotusvälineet voi kohtalaisen helposti korvata internetillä ja tablet-pc (tjsp) tyylisillä helppokäyttöisillä lukijoilla. Kuiteillakaan ei oikein mitään tee, koska samat tositteet löytää verkkopankista. Sähköiset hakemukset ovat arkipäivää.

Kierrätettäviä paperista/pahvista valmistettavia pakkausmateriaaleja on vaikea korvata.

Köyhien maiden siirtyessä teollistuneiden maiden perässä sähköisiin medioihin/asiointiin, paperin kulutuksen tarve vähenee.

Onko paperiteollisuus häviämässä murto-osaan nykyisestään parinkymmenen vuoden säteellä?

Tosiasia kuitenkin on, että sähköisen tiedonvälityksen vuoksi (helppo ja nopea tulostettavuus) paperinkäyttö on huomattavasti lisääntynyt, ja lisääntyy tasaiseen tahtiin edelleen.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

Vierailija

Ensimmäisenä tuli mieleeni, että piirtämistä varten ainakin tarvitsen paperia. Kaikkia lehtiä en myöskään halua lukea tietokoneen ruudulta, esim. ruokapöydässä pakollinen Aku Ankka on aika hankala lukea jos pitäisi vaikka kannettava raahata pöytään sitä varten. Kirjat haluan myös tulevaisuudessa lukea kirjoina.

Mutta toisaalta suuri osa nykyisestä paperiroskasta tulee sanomalehdistä ja ennen kaikkea mainoksista. Sanomalehtien uutiset voin ainakin itse hyvin lukea koneelta ja niin teen jo nykyään. Onkohan sanomalehdillä yhtä paljon tilaajia kuin ennenkin vai ovatko heidän asiakkaansa vähentyneet jo? Jos ovat, niin sehän enteilisi sitä, että entistä suurempi osa ihmisistä käyttäisi uutisnälkäänsä nimenomaan sähköisiä medioita. Entä mainokset? Tuskin mainostajat suostuvat lopettamaan niiden jakelun. Vai pitäisikö kaikki mainosposti kulkeutua sähköisesti esim. sähköpostiin, kaiken muun roskapostin lisäksi?

Aweb
Seuraa 
Viestejä41238
Liittynyt16.3.2005

Sähköisen tiedonvälityksen kultamaassa Japanissa mangoja painetaan niin paljon kuin paperia vaan riittää. Ja enemmän painettaisiin, jos paperia olisi enemmän.

Lisäksi puukuidusta voi valmistaa paljon muutakin kuin paperia, ja öljyn ehtyessä siitä voi tulla jopa muovin korvike.

Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"

IsoJussi
Seuraa 
Viestejä987
Liittynyt16.3.2005
konna
Voisi niistä tehdä helppokäyttöisiä, esimerkiksi pelkästään median lukemista ja asiointia varten.

Ei ne varmasti tällähetkellä ole helppokäyttöisiä


Tämän päivän Tietokone-lehden sivuilla oli juttu "selailtavasta verkkolehdestä". Ja pöh. Jos verkkolehti olisi lähellekään yhtä helppokäyttöinen kuin sanomalehti, se tarvitsisi 100 Mb kaistan ja kymmenkertaisen tehon nykyiseen verrattuna. Näyttökin olisi hyvä olla ainakin 25-tuumainen.

Onhan tuota paperintarpeen vähenemistä ennustettu jo parikymmentä vuotta. Jostain kumman syystä se on vain lisääntynyt. Toki se on joillakin aloilla vähentynyt, mutta muilla taasen lisääntynyt.

En usko että paperin tarve vähenee oleellisesti edes seuraavan parinkymmenen vuoden aikana.

Same shit, different day...

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23129
Liittynyt16.3.2005

Varmaan paperin tarve vähenee hitaasti. Mutta vaikka tekniikka kehittyy räjähdysmäisesti, ihmisten asenteet kehittyvät hitaasti sukupolvi sukupolvelta. Itse olen noin kolmekymppinen, ja osaan lukea lehteni ja kirjani ruudulta. Silti pidän paperiversioita monikäyttöisempinä ja näppärämpinä, varsinkin kirjoja. (Sitä en käsitä miksi sanomalehdet pitää painaa järjettömän kokoisiksi, minulle nelinkertainen määrä kooltaan neljäsosa olevia sivuja sopisi paljon paremmin). Meillä ei ollut koulussa tietokoneita, kuin vasta yläasteella vapaaehtoisella ATK-kurssilla.

Vanhempien ikäluokalle ruudulta lukeminen on kauhistus, joka tehdään vain pakon edessä. Monet printtaavat jopa sähköpostinsa, jotta niitä olisi parempi lukea. Sitä en sitten tiedä miten nykyajan lapset, jotka pienestä pitäen tottuvat siihen, että tietokoneelta lukeminen on varteenotettava vaihtoehto, suhtautuvat. Luultavasti siinä sukupolvessa ainakin halu maksaa ekstraa fyysiestä paperista vähenee. Luulen kyllä, että siinä 50 vuoden aikajänteellä paperi alkaa vähitellen syrjäytyä tiedonvälityksessä ja ehkä 100 vuoden päästä paperikirjoja harrastetaan harrastuksena tiedonvälityksen valtavirran ollessa sähköistä. Tuota nopeampiin muutoksiin en usko.

Vierailija

Yksi ongelma on työpaikoilla oleva arkistointi pakko. Vaikka jostain asiasta olisi sata varmuuskopiota ympäri maailmaa niin silti asikirjoista pitää edelleen tehdä ne paperiversiot ihan vaan varmuuden vuoksi.

Vierailija

Ei paperi ihan äkkiä tule häviämään tiedon tallennusmenetelmänä. Sähköiseen muotoon tallennettu tieto näet tarvitsee aina jonkin teknisen laitteen lukemista varten. Omalla koneellani ei esimerkiksi onnistu korppujen saati sellaisten muinaismuistojen kuin lerppujen lukeminen käyttämättä jotain helvetin ihme lisävempaimia, jotka maksaa saatanan paljon ihan oikeeta rahaa. Eikä jonkin muutama satasivuisen romaaninkaan lukeminen näytöllä oikein kiinnosta. Näyttää muuten helvetin tyhmältä, jos istut wc-pöntöllä fläbäri sylissä.
Kokeilkaa vaikka itse.

L
Seuraa 
Viestejä7006
Liittynyt17.3.2005

Aweb

Kirjoitit:

Sähköisen tiedonvälityksen kultamaassa Japanissa mangoja painetaan niin paljon kuin paperia vaan riittää. Ja enemmän painettaisiin, jos paperia olisi enemmän.

Mistä ihmeestä sinä tämän keksit? En itse tällaisesta paperipulasta ole kuullutkaan. Olettaisin muuten lisäksi, etttä paperin inflaatiokorjattu hintakin on luultavammin ollut alenevassa suunnassa koko ajan.

Ja:

Lisäksi puukuidusta voi valmistaa paljon muutakin kuin paperia, ja öljyn ehtyessä siitä voi tulla jopa muovin korvike.

Ei liene ihan simppeli prosessi, jossa puukuidusta esim. eteeeni/propeenikaasua tuotettaisiin. Öljyliuske lienisi parempi korvike, jos siis maakaasukin olisi finaalissa.

Vierailija
konna
Kierrätettäviä paperista/pahvista valmistettavia pakkausmateriaaleja on vaikea korvata.

Kylläpä voi. Pekka Sauri tässä kuulutti hiljattain Ilta-Sanomissa, että minne ovat hävinneet kierrätettävät korit? Suurin roska kuulemma Helsingissä ovat olutpakkaukset. Itse ostan koreissa tai irtopulloina olueni. Pahvinen pakkaus on järjetön myynninedistämiskeino. Nesteet ovat hankalampi. Niihinkin on kuitenkin ihmeellisiä muovikorkkeja tullut. Mitä vikaa on Tetra-pakissa? Kallis patentti vai? Esim. Marlin Brazil -mehua saa sekä tuoremehuna (Tetrapakin maitotölkkipaketti) ja pystymallinen kapeampi jossa kovaa muovia oleva pyöreä korkki. Korkillinen on halvempaa ja siksi vaimo sitä ostaa vaikka valitankin asiasta. Ennen maitoa oli tynnyreissä josta sai ostaa, sitten lasipulloissa ja sitten muovipusseissa joista on kudottu monet matot. Nykyään on pahvitölkki, hyvä keksintö.

Paperin käyttö toimistoissa on vähentynyt, kertoi Sektori.com tässä taannoin. Eilen muuten oli telkkarissa hauska (hmm) kohtaus amerikkalaisten faksi-innosta. Sarjassa Ilman Johtolankaa naisetsivä kuulee äänen ja sanoo: "Se oli minun faksini". Eli tästä voidaan päätellä että FBI:n konttorissa jossa on 8-12 ihmistä töissä, jokaisella on oma faksi. Nainen sai jotain matkapuhelutietoja faksitse teleyhtiöltä. Eli he ovat ensin tulostaneet tiedot ja sitten lähettäneet ne faksin kautta etsivälle. Ei tullut mieleen, että ne olisi voitu lähettää suoraan sähköpostilla? Ei, pitää olla paperi josta katsotaan. Surullista tässä on se, ettei se varmaan ollut mikään dramatisointikeino vaan ihan totuudenmukainen asia. Minullakin oli yksi - ihan fiksu muuten - työkaveri joka printtasi tärkeät emailit, pisti ne kansioon ja poisti kaikkii emailit kansiostaan, ellei vastannut.

Paperi on kuitenkin uusiutuvasta luonnonvarasta tehtyä ja se maatuu ja palaa aika hyvin, toisin kuin muovi joka tehdään öljystä. Tietysti puiden kaato, paperin valmistus ja jalostus sekä kuljetukset kuluttavat energiaa ja saastuttavat. Jätehuoltokin vie energiaa, paperihan oli ensimmäinen kierrätyskohde.

Vierailija
Asimov
Eilen muuten oli telkkarissa hauska (hmm) kohtaus amerikkalaisten faksi-innosta. Sarjassa Ilman Johtolankaa naisetsivä kuulee äänen ja sanoo: "Se oli minun faksini". Eli tästä voidaan päätellä että FBI:n konttorissa jossa on 8-12 ihmistä töissä, jokaisella on oma faksi.



Ei voida päätellä. Lauseen "that was my fax" ei tarvitse tarkoittaa, että etsivä tarkoittaa omaa faksilaitettaan, vaan että heidän - kenties ainoalla - faksilla juuri tulostunut paperi kuului hänelle. Tuskin heilläkään faksi koko ajan laulaa niin etteikö hän olisi arvannut sillä hetkellä tulostuvan faksin olevan juuri se mitä hän on odottanut. Katsoin kyseisen ohjelman myös itse.

Asimov
Nainen sai jotain matkapuhelutietoja faksitse teleyhtiöltä. Eli he ovat ensin tulostaneet tiedot ja sitten lähettäneet ne faksin kautta etsivälle. Ei tullut mieleen, että ne olisi voitu lähettää suoraan sähköpostilla? Ei, pitää olla paperi josta katsotaan. Surullista tässä on se, ettei se varmaan ollut mikään dramatisointikeino vaan ihan totuudenmukainen asia.

En tiedä FBI:n käytännöstä, mutta ainakin omalla työpaikallani kaikki tärkeät, asiakkaiden henkilötietoja ja muita luottamuksellisia asioita sisältävät dokumentit kulkevat faksilla. Sähköpostilla tällaisten lähettely on kiellettyä.

Vierailija
konna
Persaustaan ei kukaan halua pyyhkiä 17" fujitsuunsa mutta kuinka välttämätöntä paperi meille enää on?

En näkisi yhtään mahdottomana liittää tulevaisuuden kamerakännykkään lisälaite joka pyyhkisi pehvan sillain elektrokatalyyttisesti. Kännykällä osoitettaessa niin kakkelijäämät kuin häiritsevät perskarvatkin muuntuisivat ilmaa raskaammaksi pölyksi joka sitten leijuisi hiljaa pöntönpohjalle. Lopuksi kamera napsaisisi työn tuloksesta potretin ja puhdistuksen voisi suorittaa tarvittaessa uudelleen.

Kiotossa tästä voisi saada lisäpojoja koska metsät eli hiilinielut pelastuisivat.

Vierailija

Bush tyhmempi näkyy palkanneen Noorin tänne puolustelemaan jenkkien typeryyttä. Eikö yhtään hävetä? Miksi et ole kunnon kommunisti niinku kaikki muutkin? Tuommonen avatarkin vielä jossa näkyy kaikki länsimaisen rappion merkit ja kapitalistisen yhteiskunnan riisto ja tuho ja Kioto.

Tule meidän puolelle saat kengät.

Vierailija
Noor
Ei voida päätellä. Lauseen "that was my fax" ei tarvitse tarkoittaa, että etsivä tarkoittaa omaa faksilaitettaan, vaan että heidän - kenties ainoalla - faksilla juuri tulostunut paperi kuului hänelle. Tuskin heilläkään faksi koko ajan laulaa niin etteikö hän olisi arvannut sillä hetkellä tulostuvan faksin olevan juuri se mitä hän on odottanut. Katsoin kyseisen ohjelman myös itse.



Tämä ohjelma oli vain YKSI esimerkki. Tuntien amerikkalaisten konttoripolitiikan (olen nähnyt sen) heillä kyllä on fakseja jopa kotonaan.

En tiedä FBI:n käytännöstä, mutta ainakin omalla työpaikallani kaikki tärkeät, asiakkaiden henkilötietoja ja muita luottamuksellisia asioita sisältävät dokumentit kulkevat faksilla. Sähköpostilla tällaisten lähettely on kiellettyä.

Ammattitaidottomuutta. Sähköpsosti voidaan salata ja kryptata ihan helposti vaikkapa PGP:llä. Ei mitään syytä käyttää paperia, joka on fyysinen ja kenen tahansa nähtävissä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat