UUTINEN 13 MRD VALOVUODEN PÄÄSTÄ

Seuraa 
Viestejä2741
Liittynyt6.9.2005

Omia aivoja kun ei ole, täytyy lainata toisen tekstiä toiselta kirjoittelupalstalta. Ainakin minusta juttu tuntuu perin mielenkiintoiselta ja ajattelen saavani siihen hyvinkin järkeenkäypäisen selityksen täällä.

Luin Hesarista uutisen, jossa mainittiin 13mrd valovuoden takaisesta ilmiöstä.

Siksi tarkastelemme tätä perusoletusta: universumin laajuus on vähintään 13 mrd valovuotta (valon nopeudella 13 miljardin vuoden ajan). Siis käsittämätön laajuus.

Tästä teen johtopäätöksen:

ALKURÄJÄHDYS ON MAHDOTON

Jos universumin koko on 13 mrd valovuotta, JA alkuräjähdys on totta, silloin maapallon ja 13 mrd valovuoden päässä sijaitsevan objektin on pakko olla ollut samaa massaa joskus.

Milloin?

Todellinen universumin ikä voidaan laskea vain näin:

13 mrd valovuotta JAETTUNA sama etäisyys sillä nopeudella, jolla maaplaneetta ja mainittu objekti etääntyvät toisistaan

Tästä tulee niin suuri luku, että joko joudutaan puhumaan lukemasta jossa on tuhansia nollia, tai sitten hylkäämään alkuräjähdys-teoria alkuunsa. Ehdotan alkuräjähdys-teorian hylkäämistä.

Kommentteja?

Täältä otettu:
http://keskustelu.mtv3.fi/keskustelu/th ... 9&tstart=0

Vatikaani erotti valtion ja kirkon tosisistaan.

Kommentit (13)

Vierailija

He selittävät virallisessa tieteessä niin, että räjähdys alkoi ja etääntyminen ulkolaidalla tapahtuu yhä valon nopeudella. Jaetaan 13.7
miljardia valovuotta valon nopeudella ja saadaan 13.7 miljardia vuotta.

Valossa ei kuitenkaan etene aika, ei tapahdu sisäistä liikettä. Tuolta ulkorajalta ei pitäisi näkyä mitään, koska valosta ei lähde valoa. Siihen nähden näkyy yhä harvinaisen hyvin. Kvasaarit näkyvät jopa paremmin, koska lähellä ne lähettävinä röntgeniä ja gammaa eivät näy juurikaan valonlähteinä. Ja kas, miten niistä on kikattu alkuräjähtäneen maailman kokoa. Kvasaarin läpimitta galaksissa on yksi tai muutama tuhat kilometriä. Nähden siis sen, ympärillä oleva ei noin kaukaa jaksa näkyä, viralliset viisaat selittävät, että laajentumisen myötä valontäplä on kasvanut 50- 10-kertaiseksi. Semmoista on USAn levittämä Tieteellinen Totuus.

Alkuräjähdysmyytti esittää kvasaarit eli suomeksi tiheämassastot galaksien ituina eli alkuina. Nääs noista täplistä ne alkoivat levitä.
Todellisuudessa kvasaarit ovat vanhahkojen ja vanhojen galaksien merkki ja kehitystuote. Luultavasti myös tämä Linnunrata on vanhahko galaksi, vaikka keskuskvasaaria ei näy tänne pilvien takia. On kuitenkin päätelty keskellä olevan vahvan vetovoimakeskittymän, jonka aiheuttama massa vastaa keskuskvasaaria. Myös aurinkokuntamme kiertää sitä, tosin nopeudella, jolla sen siitä huolimatta pitäisi irrota
Linunradasta. Selitys tälle on vastaan kierteenä kiitävä vetovoima.
Eli aurinkokuntamme kulkee radallaan samaan tapaan kuin elektroni protonin ympäri atomissa.

Ehdittiin jo pohtia, vanhan palstan lopulla muistaakseni, miten selitys kuuluu, kun havaintopiirimme raja ylittää virallisen alkuräjähtäneen kaikkeuden rajan 13.7 miljardia valovuotta/vuotta. Eli nähtäisiin maailma, joka oli ennen alkuräjähdystä. Jos kaikkeus kuitenkin supistui singulariteettiin eli yksöön, se läpikäytyä aineessa ei pitäsi olla mitään jälkiä edeltäväastä maailmasta. Kun pineten tiheämassojen, "neutronitähtien", perusteella, nähtyinä kvasaareissa, suurin mahdollien tiheys on nukleonitiheys. singulariteetti on mahdoton.
Muillakin perustein ainene kokoontuminen, energioineen, edeltäväksi alkuräjähdysmassaksi, on mahdoton.

Kylläkin, jos ja kun ulkoäärellä ei olekaan mitään valon nopeutta, vaan
suunnilleen sama avaruusnopeus kuin kokonaisuudessaan Maalla, 300 km/s, rajatun kaikkeuden ikä näin olisi 13.7 biljoonaa vuotta. Keiden eli mikä todistus siis oikeastaan on epäonnistunut tai varsin kuvitteellinen?

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä4706
Liittynyt26.3.2005

Unohda kaikki Arkos-sedän höpinät. Ei nopeus "ulkolaidoilla" ole valon nopeus, vaan VÄLIMATKAMME kasvaa sitä vinhemmin, mitä ENEMMÄN tätä välimatkaa on. Siis KAIKKIEN objektien kohdalla.

Selostuksesi oli vähän sekava.
Kaikki sälät ovat olleet yhdessä 13,7 miljardia vuotta sitten BB:ssä. Oli jo kulunut 700.000 vuotta kun tämä tähti pläjähti. Miten tämä todistaa ettei BB:tä ollut?

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005

Eikö laajuus ole yli 26 Mvv, jos tapahtumia on voitu havaita 13 Mvv etäisyydeltä?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Lentotaidoton
Unohda kaikki Arkos-sedän höpinät. Ei nopeus "ulkolaidoilla" ole valon nopeus, vaan VÄLIMATKAMME kasvaa sitä vinhemmin, mitä ENEMMÄN tätä välimatkaa on. Siis KAIKKIEN objektien kohdalla.

Selostuksesi oli vähän sekava.
Kaikki sälät ovat olleet yhdessä 13,7 miljardia vuotta sitten BB:ssä. Oli jo kulunut 700.000 vuotta kun tämä tähti pläjähti. Miten tämä todistaa ettei BB:tä ollut?

Nimimerkkisi nähtävästi tuleee yleisesti todetuista lentotaidottoman taidoistasi. Välimatka siis kasvaa sen mukaan, mitä enemmän sitä on, eli suorassa suhteessa välimatkaan. Joten ulkolaidalla päästäisiin valon nopeuteen, jonka väitetään vaikuttaneen ulkolaidalla jo kaikeuden räjähtäessä. Maan ei oleteta olevan ulkolaidalla, ja laitositeteen on jopa olut vaike ymmärtää Maan koko avaruusnopeutta 300 km/s, joka muuten saadan Bohrin atomimallista. Tosinhan väitetty etääntymisnopeus voidaan käsittää laidan ja Maan nopeuksien summaksi. Jos ne olisivat yhtä suuria, ja hvaintohjen myöt ne ja summa edelelen kasvaisivat tasaisesti, siitä kyllä seuraiis kaksinkertainen ettääntymisen valon nopeus, ja etäisyys kaikueden ulkolaitaan olisikin 27.4 mrd valovuotta, ynnä mahdollinen läpimitta peräti 54.8 miljardia. Lentotaidoton peukalointisi johtaa tähän asti
jotenkuten lentäneen virallisen räjähdysteorian kuilun ja romahduksen partaaölle, eli lentokielellä sakkaamaan.

Älkää siis uskoko ArKos-sedän höpinöitä, vaan nouskaa rohkeasti
Lentotaidottoman ohjaamaan koneeseen. Koette elämyksiä, joita ette juuri lainkaan lentotaidollisten ohjaamissa koneissa.

Vierailija
Paul M
Eikö laajuus ole yli 26 Mvv, jos tapahtumia on voitu havaita 13 Mvv etäisyydeltä?

Meille näkyvän (havaittavissa olevan) maailmankaikkeuden halkaisija on kyllä maintsemasi luokkaa eli 2 x 13,7 = 27,4 miljardia valovuotta. Mutta koska universumi on tämän 13,7 miljardin vuoden aikana laajentunut, niin sen halkaisijan arvioidaan "nyt" olevan vähintäin luokka 160 miljardia valovuotta. Itseasiassa halkaisija lienee tätä paljon suurempi (jopa ääretön) koska meille näkyvä universumi on todennäköisesti vain hyvin pieni osa kokonaisuudesta.

Tuolla havaittavissa olevalla tai näkyvällä maailmankaikkeudella tarkoitetaan siis sitä osaa universumista, josta valo alkuräjähdyksestä (tai melko pian sen jälkeen) on ehtinyt meille saakka. Eli näkyvä universumimme "laajenee" valon nopeudella.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä4706
Liittynyt26.3.2005

"Välimatka siis kasvaa sen mukaan, mitä enemmän sitä on, eli suorassa suhteessa välimatkaan. Joten ulkolaidalla päästäisiin valon nopeuteen, jonka väitetään vaikuttaneen ulkolaidalla jo kaikeuden räjähtäessä."

On se kumma kun ei mene kaaliin. SIIS VÄLIMATKA kasvaa. "Ulkolaidalla" (eikä missään muaallakaan) ei päästä valon nopeuteen. Jokaisesta universumin pisteestä katsottuna kaukaisin kohde on 13,7 miljardin valovuoden päässä. Galaksien ominaisnopeudet ovat vaatimattomia. Ei sälä lennä lähellä valonnopeutta, vain välimatka kasvaa sitä nopeammin mitä kaemmas katsomme. Oletko koskaan kuullut Hubblen parametrista (71km/parsek/sek)?

Osaatkos itse lentää?

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005

No on se nyt kummallista. Koko laajuus on "nyt" 160 Gvv vähintään, mutta silti ei uskota, että tuo laajuus on syntynyt jollain nopeudella.

Älkää antako sen seikan sekoittaa, että meidän informatiiviselta kannalta katsoen kaikki etääntyy vain lähellä valonnopeutta ja valokin vain valon nopeutta.

Vaslitettavasti on niin, että meillä on tiedossa kilometrit ja siihen kulunut aika. Laskekaa siitä.

Laajuutta tulee tällä hetkellä lisää niin, että kilometrit jaettuna ajalla tuottaa 15-kertaisen valonnopeuden "absoluuttisesti". Ja kerrataan taas, että meistä katsoen ei kuitenkaan ylitetä valon nopeutta; ettei kukaan saa ihottumaa.

Korjaus: Kerroin piti olla Mrd eli G eikä M.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M

No on se nyt kummallista. Koko laajuus on "nyt" 160 Mvv vähintään, mutta silti ei uskota, että tuo laajuus on syntynyt jollain nopeudella.

Nopeudella 65 km/s/Mpc, eli miljoonan parsekin mittainen etäisyys venyy sekunnissa 65 kilometriä. 1pc on ~3,262 valovuotta. Kuten todettua informaatio ei siirry tuota vauhtia, joten ristiriitaa suhteellituusteoriaan ei ole.

-www.google.fi
-http://www.ursa.fi/ursa/ta/kysymyksia/kosmologia.html
-http://scienceworld.wolfram.com/astronomy/Parsec.html

Mikä olisi etääntymisnopeus joka rikkoisi galaksit? Entä molekyylit?

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005
Puolihullu
Paul M

No on se nyt kummallista. Koko laajuus on "nyt" 160 Gvv vähintään, mutta silti ei uskota, että tuo laajuus on syntynyt jollain nopeudella.

Nopeudella 65 km/s/Mpc, eli miljoonan parsekin mittainen etäisyys venyy sekunnissa 65 kilometriä. 1pc on ~3,262 valovuotta. Kuten todettua informaatio ei siirry tuota vauhtia, joten ristiriitaa suhteellituusteoriaan ei ole.

Montako tuollaista etäisyyttä mahtuu 160 Gvv matkalle?

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
Paul M

Montako tuollaista etäisyyttä mahtuu 160 Gvv matkalle?

1600000000/3262000=49049 ja risat. Edellyttäen tietysti, että luvut on oikein. (En ymmärrä tähtitieteestäkään mitään.)

Edit: (160 000 000 000 vv/ 3 262 000 vv) * 65 km/s = 3 188 228 km/s

Edit2: Hups, 160Gvv, ei 1,60Gvv... Eli lisäilin nollia

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2234
Liittynyt16.3.2005

Ohessa analogiahahmotelmaa aika-avaruudesta, jossa G on kaukainen syntynyt galaksi, x on "valoviiva" eli valon ura aika-avaruudessa, joka saapuu universumin alkuhetkiltä maapallolle kohdasta, jolloin galalski G
oli vasta galaksin ituna oleva 3K-säteilyfluktuaatio vajaa 13.7 mrd. v. sitten.
[code:2cwzprij]

aika
^ <--- 46 miljardia valovuotta ------------>
|G__________________________________xxxxxx_ Me nyt___ Nykyään
|__\_____________________o_____xxxxx_______/_________
|____\_________________l__xxxx___________/___________
|______\_____________a_xx______________/_____________
|________\__________v_x______________/_______________
|__________\_________x_____________/_________________
|____________\______x____________/___________________
|______________\____x__________/_____________________
|________________\_x_________/_______________________
|__________________\_______/_________________________
|____________________\___/___________________________
|____________________ \/_____________________________
|ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo BLAMMM!
+-------------------------------------------------------------->etäisyys

[/code:2cwzprij]
G:n ja meidän välinen etäisyys on 46 miljardia valovuotta. G kulkee nyt meihin nähden ylivalonnopeudella.
Valoura on noin 16 miljardin valovuoden pituinen. Yksinkertaisella maalaisjärjellä ja jakolaskulla ei pärjätä koska gravitaatio ja pimeä energia ovat vielä tehneet epälineaarisen tästä laajenemisesta ja tässä jyllää Einsteinin yleinen suhteellisuusteoria, jota ei voi pelkällä maalaisjärjellä hallita.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005

Ei kulje meihin nähden yli valonnopeudella. Mutta absoluuttista etäisyyttä tulee niin paljon, että laajeneminen ylittää valon nopeuden. Niinkuin tuo 160 Gvv etäisyys venyy yli 3 miljoonaa kilometriä sekunnissa. Tai saa tilaa galaksien väleihin vaikka galaksit eivät ilmeiseti liikukaan juuri mihinkään. Ihan miten vaan. Minulle kelpaa tilan syntyminen galaksien väliin välimatkan kasvamiseksi vaikka voissa paistettuna. Ja jos välimatka kasvaa 3 miljoonaa kilometriä sekunnissa, niin on se minusta hieman enemmän kuin 0,3 miljoonaa kilometriä sekunnissa.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija
MrKAT
Ohessa analogiahahmotelmaa aika-avaruudesta, jossa G on kaukainen syntynyt galaksi, x on "valoviiva" eli valon ura aika-avaruudessa, joka saapuu universumin alkuhetkiltä maapallolle kohdasta, jolloin galalski G
oli vasta galaksin ituna oleva 3K-säteilyfluktuaatio vajaa 13.7 mrd. v. sitten.
[code:3114zcad]

aika
^ <--- 46 miljardia valovuotta ------------>
|G__________________________________xxxxxx_ Me nyt___ Nykyään
|__\_____________________o_____xxxxx_______/_________
|____\_________________l__xxxx___________/___________
|______\_____________a_xx______________/_____________
|________\__________v_x______________/_______________
|__________\_________x_____________/_________________
|____________\______x____________/___________________
|______________\____x__________/_____________________
|________________\_x_________/_______________________
|__________________\_______/_________________________
|____________________\___/___________________________
|____________________ \/_____________________________
|ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo BLAMMM!
+-------------------------------------------------------------->etäisyys

[/code:3114zcad]
G:n ja meidän välinen etäisyys on 46 miljardia valovuotta. G kulkee nyt meihin nähden ylivalonnopeudella.
Valoura on noin 16 miljardin valovuoden pituinen. Yksinkertaisella maalaisjärjellä ja jakolaskulla ei pärjätä koska gravitaatio ja pimeä energia ovat vielä tehneet epälineaarisen tästä laajenemisesta ja tässä jyllää Einsteinin yleinen suhteellisuusteoria, jota ei voi pelkällä maalaisjärjellä hallita.

jos oletetaan, että galaksi "edelleen" on olemassa. aika on suhteellista eikä sellaista ole olemassa, mistä ei ole tietoa.

olipa turha vastaus, never mind.

Uusimmat

Suosituimmat