Andromedan kiekko HÄMMENTÄÄ LAITOSTIETEEN

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Palstan ylläpidon viime uutinen. On löytynyt Andromedasta nuorten sinertävien tähtien kiekko. Laitostiede on erittäin hämmentynyt ja hämmästynyt. Vieressä keskellä on 140 miljoonan aurinkomassan
" musta aukko". Sen olisi pitänyt vetovoimallaa estää tuollaisen muodostuman synty. Piru periköön, taas on tapahtunut yksi salaperäinen ilmiö, jota ei olisi pitänyt tapahtua. USAn kongressi päätti jo 1950 tienoilla, mitä amerikkalaisessa avaruudessa saa tapahtua. Kiekko on taas yksi, joka käyttäytyy epäamerikkalaisesti, mutta jota ei saada siitä syytteeseen.

Kerronpa teille kaikille pösilöille ja viisaanakin itseään pitäville, miten asia oikeastaan on. Mustia aukkoja ei oikeasti ole, eikä niiden ylivertaista vetovoimaa, paitsi mitä normaalisti suuresta massasta seuraa. Mustina aukkoina nähtyjä pientä hiukan suurempia tiheämassoja peittää elektroniverho, joka, vrt. neutroni, ei päästä valoa ja juuri muutkaan säteilyä ulos, mutta ottaa kaiken sisäänsä. Tästä on aina niissä kyse, eikä mistään ylinormaalista vetovoimasta. Joten te olette kaikki viisaudellaan ja tieteellään kerskuneet raskaasti erehtyneet. Ja minähän olen tiennyt
siitä varmasti jo löhes vuoden, ja epäillyt useankin vuoden.

Yhtenäistä 140 miljoonan aurinkomassan "mustaa aukkoa" eli siis tiheämassaa ei ole, ei voi olla. Yläraja lie hieman päälle miljoonan. Sen jälkeen massa jakaantuu. Kyseessä siis Andromedan keskellä on kvasaari eli tiheämassasto. Täten myös vetovoima on hajautunut.
Veikuttaa heikommin kuin yhtenäisen massan vetovoima.

Kypärä- ja muut tyhmät päät, olisi jo aika tunnustaa tosiasiat, ynnä purkaa ponssareiden etuoikeuttamien tieteilijöiden monopolit. Eli käyttäen luokkatoverini Tapio Siikalan ilmaisua vuosien takaa, " pitää ottaa lusikka kauniiseen käteen".

Sivut

Kommentit (22)

Aslak
Seuraa 
Viestejä9177
Liittynyt2.4.2005

Joo killa se taatusti penikkaBussilla sappi kiehuu, jos joku
ei niitten jenkkien sääntöjä nouvvata.
No ja mitä tullee sanomishisi, siese vain olet sanonu niin
paljon , että moni viishampi jääpi siinä suhthessa varmasti toiseksi.
Mitä se sitte tullee nuihin musthin aukkoihin, en se miekhän heitä ole tavannu, ko omassa mielessä tai omassa tiiossa.
Minun tietämyksessä ko niitä mustia aukkoja on moniaki.

Vierailija

Mustat aukot ilmaisuna sielun ja yleensä tietämyksen puutteista on kyllä kuvaava. Viisaus ei tarkoita myös tietämystä, vaan myös sitä, että ymmärtää kaikkitietävyyden olevan mahdotonta.

Vanhuus. Seuraava aste viisaudesta ja jopa nuorekkuudesta on muuttuminen höperöksi ja lapseksi. Niin lähellä nuo äärimmäiset asiat ovat toisiaan.

Ruotsalainen tieteilijä, aateloituna Carl von Linné, laati suuremmoisen eliöluokitusjärjestelmänsä. Tultuaan vanhaksi ja höperöksi hän ei muistanut mitään tuosta suuremmoisesta uroteostaan. Järjestelmä oli
lähtökohta kehutysopin teorialle, vaikka Linné vielä ollessaan viisaskin oli edelleen pappi, jonka virallisesti tuli uskoa luomisteoriaan. Hänen
järjestelmäänsä mone koululaisjälkipolvet, joukossa minäkin, oppivat vihaamaan sen pakkosyötön ja virallisesti määrätyn kasvien keruun takia.
Näinkin sain kokoon kaksi kolmannesta määärätyistä 180 kasvista.
Olisi kyllä ollut mahdollista osallistua kasveihin, joita kierrätettiin vanhemmilta keskikoululaisilta nuoremmille. Sittemmin keruu määrättiin ylhäältä lopetettavaksi, koska koululaisten määrän kasvaessa siitä tuli vakava uhka Suomen luonnolle.

salai
Seuraa 
Viestejä7095
Liittynyt17.3.2005

Alkuperäisessä Nasan uutisessa:
Hubble Finds Mysterious Disk of Blue Stars Around Black Hole
sanotaan:

"There are compelling reasons to believe that these are supermassive black holes," Kormendy said. "But extreme claims require extraordinarily strong evidence. We have to be sure that these are black holes and not dark clusters of dead stars."
The STIS observations of Andromeda are so precise that astronomers have eliminated all other possibilities for what the central, dark object could be. They also calculated that the black hole's mass is 140 million Suns, which is three times more massive than once thought.

Mikäli oikein käsitän tuossa mainittu "muiden vaihtoehtojen paitsi mustan aukon eliminointi" käsittää myös tiheämassan elektroniverhon?

Mitä tahansa edellä esitetyistä väitteistä saa epäillä ja ne voidaan muuttaa toisiksi ilman erillistä ilmoitusta. Kirjoittaja pyrkii kuitenkin toimimaan rehellisesti ja noudattamaan voimassa olevia lakeja.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005

Ai että käy kateeksi ArKosia. On se vaan niin helppoa, kun tietää ihan kaikesta ihan kaiken, ilman että tarvitsee edes vaivautua tutkimaan mitään, ilman että tarvitsee vaivautua opiskelemaan mitään, ilman että tarvitsee vaivautua tekemään mitään. Pelkkä sana kaikkivoipan ja -tietävän ArKosin suusta (tai sormista), ja Totuus on julkistettu. Ei edes haittaa, vaikka tämä Totuus vaihtelee mielivaltaisesti muutaman kuukauden välein. Voi, mikseivät kaikki tiedettämiehet voi olla siunatut ArKosin ylimaallisilla kyvyillä!

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005

ArKosin viestissä on muistutus siitä, ettei laitostiede perustu täysin pitävälle pohjalle. Kannattaa pysyä avoimena tuolle totuudelle, niin pysyy virkeämpänä, kun voi koko ajan odottaa jotain mitä ei ymmärretä.

Hyvää uutisessa on, etteivät temppeliherrat salaa tuota outoakin oudompaa kaiken tämänhetkisen ymmärryksen ulkopuolella olevaa taivaallista sinisten aurinkojen pyörää.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005

Turhaan pölötät ArKos itse. Gravitaatio riippuu vain massasta. Sama gravitaatio, oli syynä sitten "tiheä massa" tai musta aukko, kunhan massat ovat samat.
Suuren massan ympärille muodostuu putoavasta aineesta pyörivä kiekko. Tässä kiekossa on nyt sitten havaittu kirkkaampia valopisteitä, jonkinlaisia tähtiä luultavasti. Aikaisempaa kokemusta tällaisesta ei ole. Pyörivän ainekiekon hydrodynamiikka on melkoisen monimutkainen, eikä yksityiskohdista voi aina muodostaa luotettavaa ennustetta. Mukana on myös vahvat sähkömagneettiset kentät. Siksi ei voi varmalla väittää, ettei ainetihentymiä voi syntyä ja millasia ne voisivat olla.
Tilannetta voi verrata sään ennustamiseen. Sekään ei aina onnistu, vaikka lähtötilanne on paljon yksinkertaisempi.
Ongelma tässä on monimutkaisessa tilanteessa. Tiheämassaselitys ei selitä havaintoa pätkääkään enempää kuin musta aukko. Aukkoon vajoavan ainerenkaan ymmärtäminen on sinällään vaikeaa.
Tiedeuutisissa halutaan ottaa aiheesta kaikki irti ja usein enemmänkin. Rahaa pitää saada enemmän.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä4706
Liittynyt26.3.2005
Paul M
ArKosin viestissä on muistutus siitä, ettei laitostiede perustu täysin pitävälle pohjalle. Kannattaa pysyä avoimena tuolle totuudelle, niin pysyy virkeämpänä, kun voi koko ajan odottaa jotain mitä ei ymmärretä.

Hyvää uutisessa on, etteivät temppeliherrat salaa tuota outoakin oudompaa kaiken tämänhetkisen ymmärryksen ulkopuolella olevaa taivaallista sinisten aurinkojen pyörää.

Mikä muu voisi olla (oikean) tieteen etenemistapa kuin julkistaa ja levittää selvitettäviksi "ikävätkin" asiat? Näinhän tiede on tehnyt jo muutaman vuosisadan. Laitostiede tietenkin perustuu täysin pitävälle pohjalle. Tarkoittaa, että aina uudet havainnot ja teoria kulkevat käsi kädessä. Laitostieteen (= vakavasti otettava kansainvälinen tiedeyhteisö) vastapaino on mutu- ja huuhaatiede. Tiede on tie, ei valmiita absoluuttivastauksia.
Tämäkin asia selviää kun tarpeeksi tutkitaan.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005

No minä nyt olen tämmöinen tiedepervertikko. Kun joku juttu vähän on outo, niin olen innoissani enempi kuin silloin, kun mitään outoa ei ole menossa. Anteeksi vain kaikille, että kieli pitkällä kuolaa valuen odottelen uusia outouksia niin maan päältä kuin taivaista.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Vierailija

Laitostiede ei väitäkkään tietävänsä totuuksia, vaan tarjoaa mahdollisia teorioita. Varsinkin kun liikutaan kosmologian tai hiukkasfysiikan parissa voisi kuvainnollisesti sanoa, että teorioita on yhtä paljon kuin tutkijoita. Joku teoriamalli tietenkin täytyy ottaa sitten kouluihin oppikirjoihin jne. mutta ei se siittä faktaa tee. Itse olen ainakin lukenut kosmologien erinäisiä teorioita enemmän kuin muistissa pysyy.

Vierailija
Kosh
Ai että käy kateeksi ArKosia. On se vaan niin helppoa, kun tietää ihan kaikesta ihan kaiken, ilman että tarvitsee edes vaivautua tutkimaan mitään, ilman että tarvitsee vaivautua opiskelemaan mitään, ilman että tarvitsee vaivautua tekemään mitään. Pelkkä sana kaikkivoipan ja -tietävän ArKosin suusta (tai sormista), ja Totuus on julkistettu. Ei edes haittaa, vaikka tämä Totuus vaihtelee mielivaltaisesti muutaman kuukauden välein. Voi, mikseivät kaikki tiedettämiehet voi olla siunatut ArKosin ylimaallisilla kyvyillä!

Kateus onkin hyvin tärkeä motiivisi. Ja ainakin siltä osin jaat myös laitostieteen kateuden.

Ja on se niin helvetin helppoa, kun saa suosijaltaan hyvän tipin kehoituksen kera, ja sitten joko juo päänsä täyteen ja/tai kusee kypäräänsä, ja sitten täyttä velvollisuutensa Isänmaan puolesta ArKosia vastaan kirjoitellen niitä näitä.

Oletko koskaan vuosien aikan edes yrittänyt koskaan tutkia asioita, joista viesteissäni on ollut puhe? Sama kai kyllä koskee koko koko virallisen laitostieteenkin optioituja edustajia. Et juurikaan ole reagoinut palstan ylläpidon ja joskus keskustelijoidenkin tuomiin uutiisiin, joilla omalle kehittelylleni on melkoinen merkitys.

Minun on nykyään ollut useimmiten helppo vastata kysymyksiin, koska teoriani, tunnistavalla yleisellä tasollaan, on tämän vuoden ollut jo jokseenkin valmis. Kun näen kysymyksen, vastauskin on lähes heti löydetty. Auttaa myös se, että olen melkoisen hyvä laskija. Koshin numeropäästä en ole huoamannut samaa, päinvastoin. Surullinen esimerkki laskinkulttuurinkin vaikutuksesta.

Vierailija
Tep
Turhaan pölötät ArKos itse. Gravitaatio riippuu vain massasta. Sama gravitaatio, oli syynä sitten "tiheä massa" tai musta aukko, kunhan massat ovat samat.
Suuren massan ympärille muodostuu putoavasta aineesta pyörivä kiekko. Tässä kiekossa on nyt sitten havaittu kirkkaampia valopisteitä, jonkinlaisia tähtiä luultavasti. Aikaisempaa kokemusta tällaisesta ei ole. Pyörivän ainekiekon hydrodynamiikka on melkoisen monimutkainen, eikä yksityiskohdista voi aina muodostaa luotettavaa ennustetta. Mukana on myös vahvat sähkömagneettiset kentät. Siksi ei voi varmalla väittää, ettei ainetihentymiä voi syntyä ja millasia ne voisivat olla.
Tilannetta voi verrata sään ennustamiseen. Sekään ei aina onnistu, vaikka lähtötilanne on paljon yksinkertaisempi.
Ongelma tässä on monimutkaisessa tilanteessa. Tiheämassaselitys ei selitä havaintoa pätkääkään enempää kuin musta aukko. Aukkoon vajoavan ainerenkaan ymmärtäminen on sinällään vaikeaa.
Tiedeuutisissa halutaan ottaa aiheesta kaikki irti ja usein enemmänkin. Rahaa pitää saada enemmän.

Lipsautat, eli tunnustat, että gravitaatio riippuu massasta. Tästähän ei kuitenkaan singulariteetti- eli yksöselityksessä ollut kyse. Vaan on väitetty, että se aiheuttaa ylivertaisen, ihan valoa pysäyttävän vetovoiman. Singulariteetti nyt kuitenkin on kumottu, avaruuden kvasaareissa nähdyt ainakin pienet tiheämassat noudattavat ydinhiukkasten tiheyttä. - Sinä tässä pölötät, en minä.

Suuri massa, johon kyllä putoaakin ainetta ja energiaa. Kun syntyy valopisteitä, alkutähtiä, tälläöin on kyse purkautuvasta kaasusta eikä putoavasta. Eikä minun tarvitse pitäytyä mihinkään yksittäisen massaan.
Loistavissa kvasaareissa ilmiö näkyy kaikessa mahtavuudessaan. On paljon tiehämassoja, tähtiä, supernovia, sekä aineen ja energian putoamaista että purkautuvaa ainetta ja energiaa. Et ole koskaan kuullutkaan? - Sinä se tässä pölötät, Tep.

Tiheämassa ei ole vain selitys, Se on nimike laitostieteen havaitsemille massoille, jotka noudattavat ydinhiukkastiheyttä. Ja näiden havaintojen mukaan suurin tiheys on ydinhiukkasten. Eli ydinhiukkaset puolestaan ovat
pieniä tiheämassoja. Pienillä ja noilla suurilla on myös selvä yhteys.
Pienet päätyvät lopulta aina suuriin ladattaviksi. Pienten alkuperä sen jälkeen on aina suurissa. Äärettömän ikuisen avaruuden ääretön ikuinen aine ja energia ovat jatkuvassa kiertokulussa. - Sinä tässä taaskin pölötät, Tep.

Kun singulariteetti eli yksö on kumottu, ainakaan sen perusteella ei voi olla ylivertaista eli valoa pysäyttävää vetovoimaa. Minäkin kokeilin vetovoiman pyörreteoriaa, mutta lopultakaan en saanut vahvistusta sille, että vetovoima ei aina käyttäytyisi normaalisti. Mutta elektroni jo
neutronissa pysäyttää säteilyn ulos, ja että se ei vedä sitä, johtuu siitä, että neutroni on täysi. Avaruuden suuret massat ovat lataamattomia ja siis varsin tyhjiä. Elektroniverho, se se on " mustan aukon" selitys. Kun ydinhiukkaset siinä ovat vieri vieressä, elektroneilla ei ole muutakaan paikkaa kuin verhona tiheämassan ulkopinnassa.

Sinä tässä pölötät, Tep, en minä.

Vierailija

Singulariteettia ei ole kumottu. Se on matemaattinen malli tapahtumista, joihin fysiikan lait johtavat. Johtavat, koska gravitaatio on todellisuutta. Singulariteetista puhutaan alkuräjähdykseksi kutsutun tapahtuman yhteydessä ja mustien aukkojen yhteydessä Otetaan jälkimmäinen: Mustat aukot syntyvät nykykäsityksen mukaan useimmiten supernovien seurauksena. Kun suuri tähti on käyttänyt vedyn loppuun, nousevat lämpötila ja paine sen sisuksissa niin suuriksi, että helium alkaa fuusioitua edelleen. Jos tähden massa on hyvin suuri, muodostuu siinä raskaita alkuaineita. Tähden toiminta kiihtyy ja sille syntyy sipulimainen rakenne, sisempien kerrosten sisältäessä yhä raskaampia alkuaineita. Punaiseksi jättiläiseksi muuttunut tähti laajenee nopeasti. Tähden ytimeen muodostuu rautaa, joka ei enää rakenteensa vuoksi fuusioidu. Jäähtyvä rautaydin ei kuitenkaan kestä siihen kohdistuvaa painetta vaan luhistuu. Luhistuminen saattaa pysähtyä, kun Paulin kieltosääntö pakottaa elektronit tietyille radoille. Jos näin syntyneen ytimen massa on alle 1.44M, riittää elektronien paine pysäyttämään luhistumisen ja syntyy valkoinen kääpiö. Jos ytimen massa taas on Chandrasekhari rajaa suurempi, luhistuu ydin nopeasti lämpötilan noustessa viiteen miljardiin asteeseen. Tällöin vapautuva gammasäteily on niin voimakasta, että se hajottaa rauta-atomit heliumiksi. Tämä reaktio kuitenkin kuluttaa energiaa kiihdyttäen luhistumista entisestään. Syntyneet heliumatomit hajoavat nopeahkosti protoneiksi, neutroneiksi ja elektroneiksi. Elektronit ja protonit muuttuvat edelleen neutroneiksi synnyttäen samalla suuria määriä neutriinoja. Tähden ulkokuori absorboi osan neutriinoista, loput sinkoutuvat ulos lähes valonnopeudella. Neutronit luhistuvat erittäin tiheäksi massaksi (noin 1014g/cm3), asettuen noin 10–15m päähän toisistaan. Ne tähden sisäosat, jotka eivät ole muuttuneet neutroneiksi, luhistuvat tässä vaiheessa neutroniytimeen valtavalla nopeudella. Sitten ne pysähtyvät ja kimpoavat pois tiheästä neutroniytimestä, törmäävät tähden ulkokuoreen ja aiheuttavat tyypin II11) supernovaräjähdyksen. Jos jäljelle jääneen neutroniytimen massa on alle 3.2M12), syntyy nopeasti pyörivä neutronitähti, eli pulsari. Jos massa on suurempi, ei neutronien paine riitä pysäyttämään luhistumista, vaan syntyy musta aukko. Mustassa aukkossa on singulariteetti. Matemaattinen ratkaisu luhistumiselle. Se, mitä nähdään, tai ei nähdä, on tapahtumahorisontti. Sen sisältämä alue on tuntematon, koska informaatiota ei saada sieltä.

Vierailija

Miten noista kahdesta voi valita, kun on suuri todennäköisyys, että molemmat ovat väärin (Kun kukaan ei tiedä varmasti)?

Kaipailen vaihtoehtoja c) muu mikä ja d) canada

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat