Pumppuvoima

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Nonniin mulla on taas ollu sellanen päänsärkymäinen jumputus päässä että pitää vähän kahvikupin kanssa purkaa mietteitä.
Eli ajattelin tässä yks päivä ku katoin sen dokkarin siitä tuulivoimasta et jos kaikki tuulimyllyt kytkettäisiin valtakunnan verkon sijasta erillisverrkoa käyttäen pumppuvoimalaan. Eli tuulimyllyt tuottavat satunnaisesti sähköä ja niiden tuottama sähkö johdetaan pyörittämään pumppua joka pumppaa vettä korkealle paikalle altaaseen ja altaan täytyttyä vesi lasketaan turbiinien kautta alempaan altaaseen. Näin saamme säätövoimaa ja näin on mahdollista poistaa tuulivoiman aiheuttamat heilahtelut sähköverkossa. Tietenkin tämä erillisverkko olisi epävakaa mutta kaippa tekniikkamme antaa myöten rakentaa yhden verkon joka kestää heilahteluja ja yhden pumpun joka kestää satunnaista energian saantia.

Edut ovat nämä
- sähköverkon ongelmat vähentyvät
- tehokkaampi tapa varastoida energiaa kuin akut jotka ovat ongelmajätettä
- hyödyttömästä saadaan hyödyllinen
- allas latautuu jonkin verran myös itsestään sateen ansiosta
- ei haitta jokien kalakantoja koska on eristetty systeemi.

Kommentit (11)

Vierailija
totinen
Tätä käytäntöä pidetään nykyään yleensä parhaana tapana energian tasauksessa, mutta se sopii vain paikkoihin joissa sattuu olemaan riittäviä korkeuseroja.

Mites olis helkutisti vesitorneja joissa sama idea.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
variola
totinen
Tätä käytäntöä pidetään nykyään yleensä parhaana tapana energian tasauksessa, mutta se sopii vain paikkoihin joissa sattuu olemaan riittäviä korkeuseroja.



Mites olis helkutisti vesitorneja joissa sama idea.

Mietipä kustannuksia. Tulisi melko kallista sähköä. Patoallas, ehkä luonnollisten korkeuserojenkin perusteella rakennettu korotettu varastoallas olisi kallis. Vesitorni liian kallis. Varsinkin kun huomioidaan monessa vaiheessa tapahtuvat häviöt.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005

Olenko käsittänyt ihan väärin - olen ymmärtänyt, että joissain paikoissa energiaa varastoidaan nimenomaan pumppaamalla vettä tekojärviin? Eli ainakaan mikään uusi idea tuo ei taida olla.

Vierailija

Tuulimyllyt soveltuvat varsin huonosti sähkön tuottamiseen Euroopan vaihtelevissa tuulioloissa. Vaan tuulinmoottoreillahan voitaisiin nostaa vettä altaisiin, ja näistä vesi valuisi turbiineihin sähkön tuottamiseksi.
Keinoa on joskus ehdotettu myös ydinvoimaloiden toimintatehon ja sähkön kulutushuippujen sovittamsieksi eoli tasaamiseksi.

Vierailija
Heksu
Olenko käsittänyt ihan väärin - olen ymmärtänyt, että joissain paikoissa energiaa varastoidaan nimenomaan pumppaamalla vettä tekojärviin? Eli ainakaan mikään uusi idea tuo ei taida olla.

Kyllä näin on, vaikka kovin yleisiä pumppuvoimalat eivät ole johtuen pääosin suuresta hävikistä. Aikoinaan 1980-luvulla Imatran Voima ja Karelenergo suunnittelivat yhteistä jättimäistä kombinaattia Paanajärvelle Neuvostokarjalaan. Laitos olisi koostunut peräti 5 GW:n pumppuvoimalasta ja neljästä 2 GW:n ydinreaktorista. Hanke kaatui sittemmin rahoitusvaikeuksiin.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
ArKos itse
Tuulimyllyt soveltuvat varsin huonosti sähkön tuottamiseen Euroopan vaihtelevissa tuulioloissa. Vaan tuulinmoottoreillahan voitaisiin nostaa vettä altaisiin, ja näistä vesi valuisi turbiineihin sähkön tuottamiseksi.
Keinoa on joskus ehdotettu myös ydinvoimaloiden toimintatehon ja sähkön kulutushuippujen sovittamsieksi eoli tasaamiseksi.

Siinäpä vasta yllättävä ja tuore idea. Mistä mahtoikaan moinen ArKosin mieleen näin yht'äkkisen arvaamatta juolahtaa? Tuota ei varmasti kukaan muu olisi voinut keksiäkään! Olipa hyvä että osallistuit keskusteluun kertoaksesi tuon ihka uuden ja mieltämyllertävän näkökulman kaikille.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija
variola
Nonniin mulla on taas ollu sellanen päänsärkymäinen jumputus päässä että pitää vähän kahvikupin kanssa purkaa mietteitä.
Eli ajattelin tässä yks päivä ku katoin sen dokkarin siitä tuulivoimasta et jos kaikki tuulimyllyt kytkettäisiin valtakunnan verkon sijasta erillisverrkoa käyttäen pumppuvoimalaan. Eli tuulimyllyt tuottavat satunnaisesti sähköä ja niiden tuottama sähkö johdetaan pyörittämään pumppua joka pumppaa vettä korkealle paikalle altaaseen ja altaan täytyttyä vesi lasketaan turbiinien kautta alempaan altaaseen. Näin saamme säätövoimaa ja näin on mahdollista poistaa tuulivoiman aiheuttamat heilahtelut sähköverkossa. Tietenkin tämä erillisverkko olisi epävakaa mutta kaippa tekniikkamme antaa myöten rakentaa yhden verkon joka kestää heilahteluja ja yhden pumpun joka kestää satunnaista energian saantia.

Edut ovat nämä
- sähköverkon ongelmat vähentyvät
- tehokkaampi tapa varastoida energiaa kuin akut jotka ovat ongelmajätettä
- hyödyttömästä saadaan hyödyllinen
- allas latautuu jonkin verran myös itsestään sateen ansiosta
- ei haitta jokien kalakantoja koska on eristetty systeemi.

http://leeh.ee.tut.fi/svtopus/teksti/luku2.html

Kukaties näitä vielä joskus Suomeenkiin saadaan. Tuuliturpiini vaan tohon, ja vaikka vesioinas pumppaamassa. Se, joka on kadonnut jonnekkin, kuten toisessa keskustelussa kävi ilmi.

Hamppu
Seuraa 
Viestejä1140
Liittynyt16.3.2005
variola
totinen
Tätä käytäntöä pidetään nykyään yleensä parhaana tapana energian tasauksessa, mutta se sopii vain paikkoihin joissa sattuu olemaan riittäviä korkeuseroja.



Mites olis helkutisti vesitorneja joissa sama idea.

No kun korkeutta pitäisi olla tyyliin >300metriä niin ei niitä kyllä varta vasten rakentamaan voida alkaa. Kyllä pitää pystyä käyttämään luonnonmuotoja apuna.

Paul M
Seuraa 
Viestejä8558
Liittynyt16.3.2005

Ei tarvita patoaltaita. Myös käytöstä poistetut kaivoskuilut kelpaavat pumppuvoimalaan.

Tuulienergia on sen satunnaisuudesta johtuen sekundaenergiaa. Tuo nimitys on voimalaitos- ja sähkönjakelusanastoa. Sekundaenergia tulee siitä, että tarjonta ei kohtaa kysyntää ja tarvitaankin kallista säätövoimaa.

Mutta tuohan on vain täysin vanhanaikaisen tekniikan jäänne. Jos tarjonta kohtaa sekunnissa kysynnän, ei ole mitään sekundaenergiaa. Ja miksi ei kohtaisi? Meillä on lukuisia energian käyttökohteita, jotka voivat kytkeytyä aina kun on tarve. Pitääkö noita alkaa luettelemaan? Ja tietoverkot tekevät jutun aivan kevysesti tänä päivänä. Myös on GSM-GPRS - siirtoon perustuviakin systeemejä jo aivan mökkitasollakin, mutta jokamiehen käyttöön sopisi vaikka sähköposti ja tekstiviesti. Jos on kotosalla ja tulee viesti, jotta nyt sitä saa pari tuntia halvalla, niin johan siinä paistettaisiin pitsat ja lämmitettäisiin sauna. Kun sata tuhatta tekee tuon, niin jo on kumma jos ei liikatarjonta lopu. Samoin homma toimii toisinpäin.

Hiirimeluexpertti. Majoneesitehtailija. Luonnontieteet: Maailman suurin uskonto. Avatar on halkaistu tykin kuula

Uusimmat

Suosituimmat