Massa ja aine.

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

En nyt ala jaarittelemaan mitään pitkiä tekstejä sillä se on turhaa paskanpuhumista.

Joten, onko massa ainetta? jos on niin miksi käytetään kahta eri nimeä jos ei niin miksi ei? mitä niissä on erilaista toisiinsa nähden?

Sivut

Kommentit (50)

Vierailija

Tänään tullut tiede lehti laittoi pohtimaan asiaa (kun asia selostettiin siinä niin huonosti). Minulla on omia ajatuksia ja päätelmiä asiasta, mutta en esitä niitä nyt, sillä ne saattavat olla täysin metsässsä ja sekoittavat vain keskustelua (vai miten sen nyt sanoisi) joten kerron niitä kun tulee vastauksia.

KKHS
Seuraa 
Viestejä368
Liittynyt23.11.2005
peippo
Joten, onko massa ainetta? jos on niin miksi käytetään kahta eri nimeä jos ei niin miksi ei?



Ei. Massalla voidaan kertoa määriä hiukkasista, joita ei suoraan voida määrittää aineeksi (kuten fotonit), mutta aineella on aina kuitenkin massa. Massa on yksinkertaisimmillaan aineen ominaisuus, tai oikeastaan kaksi eri ominaisuutta. Massa voi olla aineen määrä tai sen hitaus (kyky vastustaa voimia). Aineella voi olla massaa määräänsä enemmän, esimerkiksi sen liike-energian vuoksi. Massa on se, josta koko maailmankaikkeus rakentuu, ja aine on yksi massa muoto. Massa ja työ ovat sama asia eri yksiköin kerrottuna. Aine koostuu tietyntyyppisistä hiukkaista, kun massaa on mikä tahansa hiukkanen.

Vierailija
KKHS
peippo
Joten, onko massa ainetta? jos on niin miksi käytetään kahta eri nimeä jos ei niin miksi ei?



Ei. Massalla voidaan kertoa määriä hiukkasista, joita ei suoraan voida määrittää aineeksi (kuten fotonit), mutta aineella on aina kuitenkin massa. Massa on yksinkertaisimmillaan aineen ominaisuus, tai oikeastaan kaksi eri ominaisuutta. Massa voi olla aineen määrä tai sen hitaus (kyky vastustaa voimia). Aineella voi olla massaa määräänsä enemmän, esimerkiksi sen liike-energian vuoksi. Massa on se, josta koko maailmankaikkeus rakentuu, ja aine on yksi massa muoto. Massa ja työ ovat sama asia eri yksiköin kerrottuna. Aine koostuu tietyntyyppisistä hiukkaista, kun massaa on mikä tahansa hiukkanen.



Onko massa siis aineen määrän yksikkö?

KKHS
Seuraa 
Viestejä368
Liittynyt23.11.2005
peippo
KKHS
peippo
Joten, onko massa ainetta? jos on niin miksi käytetään kahta eri nimeä jos ei niin miksi ei?



Ei. Massalla voidaan kertoa määriä hiukkasista, joita ei suoraan voida määrittää aineeksi (kuten fotonit), mutta aineella on aina kuitenkin massa. Massa on yksinkertaisimmillaan aineen ominaisuus, tai oikeastaan kaksi eri ominaisuutta. Massa voi olla aineen määrä tai sen hitaus (kyky vastustaa voimia). Aineella voi olla massaa määräänsä enemmän, esimerkiksi sen liike-energian vuoksi. Massa on se, josta koko maailmankaikkeus rakentuu, ja aine on yksi massa muoto. Massa ja työ ovat sama asia eri yksiköin kerrottuna. Aine koostuu tietyntyyppisistä hiukkaista, kun massaa on mikä tahansa hiukkanen.



Onko massa siis aineen määrän yksikkö?



Ei vaan yksi tapa mitata aineen määrää, on laskea sen massa. Massa on määre, ei yksikkö (massan yksikkö on gramma, naula ym tai SI järjestelmässä kilogramma)

Vierailija

Aineen voi kai määritellä kukin vähän omalla tavallaan?
Onko se mikään tarkasti tieteellisesti määritelty termi?
edit: Jotain atomeista koostuvaa ko/kö?

Vierailija

Ei vaan yksi tapa mitata aineen määrää, on laskea sen massa. Massa on määre, ei yksikkö (massan yksikkö on gramma, naula ym tai SI järjestelmässä kilogramma)



gramma kertoo siis aineen massan ja määrän?

Vierailija
taleni kosumyn
Aineen voi kai määritellä kukin vähän omalla tavallaan?
Onko se mikään tarkasti tieteellisesti määritelty termi?
edit: Jotain atomeista koostuvaa ko/kö?




Atomikin on ainetta, mutta atomi koostuu vielä pienemmistä hiukkasista jotka myös ovat ainetta. Eli ymmärrykseni mukaan kaikki mikä ei ole tyhjyyttä on ainetta.

Onko valo ainetta?

Äärimmäisen turhauttavaa kun kaksi yleistä käsitettä joista on luullut kauan tietävänsä jotain paljastuvatkin joksikin kvanttifysiikka/suhteellisuusteoria siensaksaksi.

Vierailija

Pohdiskellaanpa mitä oikeastaan tiedän massasta. Mitä enemmän ainetta sitä enemmän (lukuun ottamatta liikemassaa) massaa ja käsittääkseni ovat suoraan verrannollisia. Onko massa voima? ainetta se ei ole vaan se on kuulemma aineen ominaisuus. minkälainen ominaisuus?

Massa=energia. Mitä energia on? onko se ainetta vai onko se aineen liikettä?

Vierailija

Massan ja energian määritelmät ovat mielestäni hyvä esimerkki siitä että fysiikan teoria ei ole vielä valmis. Jonain päivänä saamme seuraavan päivitysversion jonka pohjalta tilanne on kenties hivenen selkeämpi.

Toinen hyvä esimerkki on parin synty eli tilanne jossa fotoni muuttuu ytimen sähkömagneettiisessa kentässä elektroni-positroni (tai protoni-antiprotoni) pariksi. Energialla ja massalla on jokin syvällisempi yhteys jota emme vielä ymmärrä (tai paremminkin energia ja massa ovat nykyisen teorian käsitteitä ja uusi teoria tulee esittämään asiat uusilla käsitteillä joiden kautta asioiden ymmärtäminen tulee olemaan selkeämpää). Nykyinen teoriamme kyllä kuvaa varsin hyvin moniakin ilmiöitä muttei juurikaan auta meitä ymmärtämään mistä niissä syvällisemmällä tasolla on kysymys. Onkin hyvä muistaa että nykyisen fysiikkamme perustukset ovat vielä varsin nuoria. Todennäköisesti uuden, paremman teorian ydin on sellainen että meidän on vielä hyvin vaikeaa hahmottaa sitä. Juuri tämän takia tiede on niin mielenkiintoista eli vaikka keskitymme pääasiassa teorioiden käyttöön, lisääntyy ymmärryksemme vähitellen ja jonain päivänä meillä on riittävästi kumuloitunutta tietoa joka auttaa meitä löytämään vihjeitä uuden teorian luonteesta.

Asioita on hyvä seurata olemassa olevan teorian pohjalta. Välillä kannattaa kuitenkin pohtia myös sitä kuinka se tulee tulevaisuudessa kehittymään. Ikävä kyllä teoreettinen fysiikka on jo niin abstraktia että vain terävimmät, ennakkoluulottomimmat ja luovimmat mielet kykenevät sitä kehittämään. Kiitos esimerkiksi internetin, meillä on kuitenkin kertaluokkaa paremmat mahdollisuudet kehityksen seuraamiseen.

Vierailija

Energia on kai jonkinlaisia mahdollisuuksia/potentiaalia?
Ainetta voidaan kai monellakin muuttaa toisiksi aineiksi ja säteilyksi. Millä kaikilla tavoilla ainetta voi tuhota ja mitä aineellista tai aineetonta silloin syntyy?
Entäs voidaanko ainetta luoda jostain, joka ei ole ainetta?

Vierailija

Lisää kysymyksiä:

Jos massa ei ole ainetta ja energia=massa niin mitä ihmettä on pimeä energia jota on 73% universumin aineesta vai oliko se massasta?
Vai onko sillä energia nimi muuten vain?

Vierailija
taleni kosumyn
Energia on kai jonkinlaisia mahdollisuuksia/potentiaalia?
Ainetta voidaan kai monellakin muuttaa toisiksi aineiksi ja säteilyksi. Millä kaikilla tavoilla ainetta voi tuhota ja mitä aineellista tai aineetonta silloin syntyy?
Entäs voidaanko ainetta luoda jostain, joka ei ole ainetta?



Ei tyhjästä mitään synny. Ainetta ei voi tuhota ainetta voi vain hajottaa.
Eikä ainetta voida hävittää.

Vierailija

Luulisinpa, että ainakin 90% suomalaisista ei tiedä massan käsitettä kunnolla tai ymmärrä sitä. Toki jokaisella on siitä oma käsityksensä jonka he ovat muodostaneet muutaman lauseen/ tiedonrippeen pohjalta ja joita he itse ovat yhdistelleet/ ymmärtäneet ja tästä siis syntyy illuusio siitä, että tiedetään mitä massa on. Pärjään luonnontieteissä ja pystyn sanomaan kuinka monen newtonin voima vaaditaan tietyn massaisen kappaleen liikuttamiseksi.

Kirottua. Eikö kukaan pysty selittämään asiaa kunnolla. Ymmärryksen kyvystä tässä ei ainakaan ole puute vai estääkö hajanaisten (esim. e=mc2) tietojen aiheuttamat ristiriitaisuudet näiden saatujen selityksien hyväksymistä/ymmärtämistä?.

Vierailija

Onko atomin osat (esim. kvarkit) ainetta sellaisenaan vai voidaanko puhua aineesta vain kun on kyse kokonaisista atomeista tai molekyyleistä?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat