Maalämpöpumpuista

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.

Kommentit (9)

Vierailija

Etpä taida olla ensimmäienen joka tuota suunnittelee, taitaa tuollaisia voimaloita ollakin, mutta ei siitä tule tarpeeksi sähkö rakennuskustannuksiin nähden, tuuli- ja vesivoimalat taitavat olla parempia

Hamppu
Seuraa 
Viestejä1140
Liittynyt16.3.2005
variola
Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.

Mitä kuumemmaksi vaikkapa vettä lämmitetään maalämpöpumpulla sitä huonompi lämpöpumpun hyötysuhde on ja mitä pienempi lämpötilaero sitä huonompi on lämpövoimakoneen hyötysuhde.

Muutenkin tuon maalämpöpumpun 4/1 suhde toiminee vain joissain ääritapauksissa. Esim. omakotitaloissa maalämpöpumpulle 3/1 on aikalailla keskimääräinen.

Vierailija
variola
Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.

Mahtaakohan tuollainen hyötysuhde olla edes mahdollinen?

Oletetaan ympäristön lämpötilaksi vaikka 20 astetta... Lämpöpumppu nostaa lämpötilan 75 asteeseen... T1 = 75, T2 = 20, olettaen että koneen jäähdyttimet ovat samassa lämpötilassa kuin ympäristökin...

Tehdään muunnokset kelvineihin...

T1 = 348
T2 = 293

(348 - 293) / 348 =
55 / 348 = 0,158...

Eli noilla luvuilla saadaan hyötysuhteeksi 15,8 %. Ja kyseessä on carnot hyötysuhde, eli toteutunut olisi todennäköisesti tuotakin huonompi.

Kerrotaanpa tuo saatu hyötysuhde sillä nelosella:

0,158... * 4 = 0,632...

Eli tuloksena olisi noin 630 wattia. Eli minun laskujeni mukaan tuo yhtälö menee noin 370 wattia (kilowattia kohden) miinuksen puolelle.

Vierailija
variola
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.

Laskelmiasi en nyt jaksa ruveta tarkistelemaan, mutta musiikkimaussasi ei ainakaan ole valittamista.

Vierailija
variola
Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.

Löyhästi aiheeseen liittyen: mikähän olisi kotioloissa edullisin tapa tuottaa lämmöstä sähköä, vaikka pienikin määrä? Olen pohdiskellut asiaa pääsemättä oikein minkäänlaiseen ratkaisuun.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
variola
Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.



Löyhästi aiheeseen liittyen: mikähän olisi kotioloissa edullisin tapa tuottaa lämmöstä sähköä, vaikka pienikin määrä? Olen pohdiskellut asiaa pääsemättä oikein minkäänlaiseen ratkaisuun.

No varmaankin jos ihmisten ulosteet kerättäisiin ja niistä tehtäisiin biokaasua joka käytettäisiin. Todennäköisesti tulisi kannattavammaksi kerätä asuinaluekohtaisesti tyyliin kontulan paskavoimalaitos jne jne.

Vierailija
variola
Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.

Kiva pikku iki-liikkuja

mutta ei toimi. Syy siihen on, että ranskalaisen Sadi Carnot'n keksimä Carnot-prosessi on hypoteettinen prosessi. Sellaista konetta ei ole pystytty tekemään. Eikä luultavasti tehdäkään (ellet löydä jostain kaupasta esim kitkatonta mäntää ).

Vierailija
Epimetheus
variola
Täällä on varmaankin jengiä jotka tietävät jotain tästä.
Eli kahvikupin, pääsäryn ja Wagnerin musiikin tuloksena on syntynyt taas yksi mahtavista ideoistani energian tuotannon saralla.
Homma menee näin: 1 kilowatti sähköä saa maalämpöpumpun tuottamaan 4 kilowattia lämpöenergiaa sanoo lukionaikainen fysiikankirjani.
No 4 kilowattia lämpöä on muutettavissa takaisin sähköksi carnot-lämpövoimakoneella jonka hyötysuhde on esim 30% tuloksena on 1,2kW eli 200 W enemmän kuin systeemin alkupäässä.
Idea perustuu siihen että systeemiin tuodaan sähköllä energiaa maasta ja muutetaan takaisin sähköksi.
Mitäs sanotte ikiliikkujastani.



Kiva pikku iki-liikkuja :)

mutta ei toimi. Syy siihen on, että ranskalaisen Sadi Carnot'n keksimä Carnot-prosessi on hypoteettinen prosessi. Sellaista konetta ei ole pystytty tekemään. Eikä luultavasti tehdäkään (ellet löydä jostain kaupasta esim kitkatonta mäntää :D ).

Itseasiassa suurimmat laivadieselit toimivat hyvin lähellä niiden teoreettista Carnot-hyötysuhdetta. Päästään yli 50% kun teoreettinen hyötysuhde on hieman yli 55%.

Mutta siis, jos maa on kylmää ja ulkona on lämmintä, niin turhaa sitä lämpöpumppua rassaamaan, kun ajelee vaan suoraan hirvittävän isolla Stirling-koneella lämpöä maan pinnalta maan alle, tai päinvastaiseen suuntaan jos on talvi. Säästyy useita välivaihteita energian muunnoksessa, tosin niin pienillä lämpötilaeroilla Carnotin hyötysuhdekin on alle prosentti.

Mutta stirling koneet pyörivät silti, vaikka sillä lämmöllä mikä allekirjoittaneen kämmenestä lähtee, kun sellaista esittely-lelua kerran kädessä pidin.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Vastaaja_s24fi

Löyhästi aiheeseen liittyen: mikähän olisi kotioloissa edullisin tapa tuottaa lämmöstä sähköä, vaikka pienikin määrä? Olen pohdiskellut asiaa pääsemättä oikein minkäänlaiseen ratkaisuun.

Et voi tuottaa sähköä lämmöstä, vaan lämpötilaerosta. Vastaus kysymykseesi lienee lämpösähköinen generaattori. Luulisin, että Peltier-elementti voisi toimia sellaisena. Mitään huimia tuottoja ei kannata odottaa, mutta herkän virtamittarin saat varmasti reagoimaan.

Seuraavaksi halvin tapa lienee ostaa leluhöyrykone (reilu satanen palaa), ja laittaa se pyörittämään generaattoria (mikä tahansa sähkömoottori romuelektroniikasta käy, elektroniikkakaupassa maksaa siinä pari euroa). Saat hienosti ledin palamaan.

Uusimmat

Suosituimmat