Onko tulostimesi CIAn vakoilukohde?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Väittävät tämän olevan setelinväärentäjien paljastamista varten:

Tulostimissa Yhdysvaltojen salaisen palvelun vakoilutekniikkaa

Kuluttajien oikeuksia ja yksityisyyttä valvova Electronic Frontier Foundation (EFF) on löytänyt useiden tulostimien tulostamista papereista jäljitysmerkkejä. Valkoisella paperilla miltei näkymättömät keltaiset pisteet ovat Yhdysvaltojen salaisen palvelun vakoilutekniikkaa.
....
Pisteistä voi lukea minuutin tarkkuudella milloin paperi on tulostettu sekä tulostimen sarjanumeron.
http://sektori.com/uutiset/6760

Alkuperäinen uutinen: http://www.eff.org/news/archives/2005_10.php#004063

Sivut

Kommentit (16)

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Väittävät tämän olevan setelinväärentäjien paljastamista varten:

Tulostimissa Yhdysvaltojen salaisen palvelun vakoilutekniikkaa

Kuluttajien oikeuksia ja yksityisyyttä valvova Electronic Frontier Foundation (EFF) on löytänyt useiden tulostimien tulostamista papereista jäljitysmerkkejä. Valkoisella paperilla miltei näkymättömät keltaiset pisteet ovat Yhdysvaltojen salaisen palvelun vakoilutekniikkaa.
....
Pisteistä voi lukea minuutin tarkkuudella milloin paperi on tulostettu sekä tulostimen sarjanumeron.
http://sektori.com/uutiset/6760




Alkuperäinen uutinen: http://www.eff.org/news/archives/2005_10.php#004063

Todellisuudessa teidän ei tarvitse käydä muuta kuin kerran kas. sos sivuilla tai vapaamuurarien sivustolla, niin olette jo supon kiinnostuksen kohde. Suomen turvallisuuden vaarantavia järjestöjä yms. valvotaan jatkuvasti ja jokainen käyntinne esim. muurarien sivuilla on varmasti supon arkistoissa.

Vierailija

Minun tulostimeni ei ainakaan löytynyt listalta.

En älyä pointtia tuossa jutussa. Siis ihan kuin joku väärentäisi rahaa kotitulostimella? Siis kotitulostimilla tulostavathan jäävät kassalta kiinni.

Vierailija
tupakka
Minun tulostimeni ei ainakaan löytynyt listalta.

En älyä pointtia tuossa jutussa. Siis ihan kuin joku väärentäisi rahaa kotitulostimella? Siis kotitulostimilla tulostavathan jäävät kassalta kiinni.


Todennäköisesti jäävät kiinni, mutta eivät aina.

Vierailija

Aika harvalla on kotonaan värilaseri, joten ei tämä nyt varmasti kotikäyttäjää koske ja mitäpä tekemistä muilla kuin usalaisilla olisi tämän asian kanssa? Mitä muka Yhdysvaltain Salainen Palvelu hyötyisi että voisi jäljittää tulostusjäljen Tyrnävän Putkifirma Oy:n? US Secret Service on muuten vallan eri järjestö kuin CIA.

Dollari on maailman väärennetyin raha. Taalan seteleitä on aika helppo väärentää kun siinä ei ole mitään hologrammeja eikä metallinauhoja, jenkit kun eivät halua semmoisia. Siksi USA:n eri instanssit käyttävät kaikkia mahdollisia keinoja jäljittää väärentäjiä. Nythän tämä systeemi ei enää toimi kun se paljastui, kiitos EFF:n. Väärentäjät varmasti ostavat jälleenmyyjältä jopa varastetun tulostimen tai käyttävät ilman lupaa joten jäljitys on hankalaa. Tulostellaan niitä eurojakin. Väärentämisessä vaikeinta lienee kuitenkin oikeanlaisen paperin hankinta. Setelipaperin pitää olla kestävää, mutta ohutta ja kevyttä. Vesileimaa ei voi tulostaa, se on helppo tapa tarkistaa. Euroissa nyt on kaikkea mahdollista väärennyksenestoa, hologrammeja, vesileimoja, UV-valossa näkyviä kuituja jne. Käteinen on kyllä turha minusta. Koitan välttää sen käyttöä niin paljon kuin mahdollista. Muoviraha on paljon fiksumpaa monestakin syystä. Käteisen käsittelystä koituu kuluja kaupalle ja pankille.

Minulla ei ole edes tällä hetkellä tulostinta ollenkaan, pitäisi kai ostaa taas uusi. Ne hajoavat aina, niiitä on ollut 3-4 kpl, niiden mustekasetit ovat aina lopussa tai muuta häikkää. Ensimmäinen tulostimeni oli Amstradin 12-pisteinen matriisikirjoitin jossa traktorivedin, paperin sivussa oli reikälistaa jota oli hauska repiä irti. Se tulosti jopa grafiikkaa. Mustavalkoista tietysti, ei edes harmaasävyjä.

Vierailija
Asimov
Aika harvalla on kotonaan värilaseri, joten ei tämä nyt varmasti kotikäyttäjää koske ja mitäpä tekemistä muilla kuin usalaisilla olisi tämän asian kanssa? Mitä Yhdysvaltain Salainen Palvelu hyötyy että voi jäljittää tulostusjäljen Tyrnävän Putkifirma Oy:n? US Secret Service on muuten vallan eri järjestö kuin CIA.



Secret Service jahtaa rahanväärentäjiä muiden töidensä ohella. Jos muuta lähdettä ei keksi, Clint Eastwoodin "In the Line of Fire" leffassa tulee SS:n toimenkuvat hyvin esille.

Minulla ei ole edes tällä hetkellä tulostinta ollenkaan, pitäisi kai ostaa taas uusi. Ne hajoavat aina, niiitä on ollut 3-4 kpl, niiden mustekasetit ovat aina lopussa tai muuta häikkää. Ensimmäinen tulostimeni oli Amstradin 12-pisteinen matriisikirjoitin jossa traktorivedin, paperin sivussa oli reikälistaa jota oli hauska repiä irti. Se tulosti jopa grafiikkaa. Mustavalkoista tietysti, ei edes harmaasävyjä.

Nykyisin kannattaa joko ostaa vanha laserprintteri, johon saa vielä mustekasetteja, tai sitten mustesuihkuprintterin värin loppuessa heittää printteri roskiin ja ostaa uusi (tulee halvemmaksi kuin kasetin ostaminen).

Noita matriiseja on vieläkin paljon käytössä, lähinnä 24-neulaisia.

Vierailija
sfeet
Nykyisin kannattaa joko ostaa vanha laserprintteri, johon saa vielä mustekasetteja, tai sitten mustesuihkuprintterin värin loppuessa heittää printteri roskiin ja ostaa uusi (tulee halvemmaksi kuin kasetin ostaminen).

Noita matriiseja on vieläkin paljon käytössä, lähinnä 24-neulaisia.

Minulla on tuossa näytön vierellä vanha mustesuihku (Canon BJ-200) , ja sen minä sanon, että harvoin tulostelevien ei kannata semmoista vaivoikseen ottaa, nimittäin kun ainakin minun omien kokemusten mukaan mustesuihkun tulostuspää menee tukkoon aika herkästi jos sitä ei käytä aina silloin tällöin, ja tuloksena on ärsyttävää valkoista raitaa... Kun siihen vielä lisää sen että harvoin se osaa ottaa paperin suoraan, vaan yleensä paperi menee vinoon, ja tuloksena on ryttyä, sotkua & tukkeutunut printteri, toisinaan se jopa alkaa tulostamaan ilman paperia, ja sitten yht'äkkiä ottaakin sen paperin, ja sitten puolet sivusta onkin isona läikkänä paperin yläreunassa...

Lopulta sitten kyllästyin tulostimen kiukutteluun, ja otin käyttöön nurkissa pyörineen IBM Proprinterin. Se ei ainakaan koskaan vedä paperia vinoon, eikä tulostuspäässä ole toistaiseksi ollut mitään muuta vikaa kuin että nauha on kuivunut kerran, mutta sehän ei oikeastaan olekaan mikään varsinainen vika. Ja senkin ratkaisin hajottamalla mustesuihkun kasetin, ja kastelemalla vanhan nauhan, siinä kun oli vielä mustetta aika hyvin, eikä sillä kasetilla enää mitään olisi tehnytkään koska se tulostuspää oli jo romuna.

Yllätyksekseni tuokin vanhus tulostaa suhteellisen nättiä jälkeä, ja ainoat huonot puolet ovat sietämätön kitinä, ja hitaus... Tosin hitaus hoituisi jos alentaisi tarkkuutta, toistaiseksi en vain ole viitsinyt puuttua asetuksiin, kun tulostustarvekin on niin vähäinen. Ja ainahan printterin voi jättää yksinään kitisemään, etenkin jos tulostin vetää aina suoraan.

Vierailija
Gideon
Todellisuudessa teidän ei tarvitse käydä muuta kuin kerran kas. sos sivuilla tai vapaamuurarien sivustolla, niin olette jo supon kiinnostuksen kohde. Suomen turvallisuuden vaarantavia järjestöjä yms. valvotaan jatkuvasti ja jokainen käyntinne esim. muurarien sivuilla on varmasti supon arkistoissa.

Miten tämä toteutetaan teknisesti? Onko Suojelupoliisilla oikeus lukea proxytietoja tai Vapaamuurarien ISP:n (Saunalahti) access logia? Salakuuntelukaan ei ole kovin yksinkertainen asia. Onhan sinulla jotain todisteita tästä? Ettet vaan höperehdi joutavia?

Minulla on ystävä töissä Saunalahdella. Hän varmaan tietää asiasta, pitääpä kysyä.

Lainaus Laki24:n sivuilta kohdasta Tekninen seuranta:
http://www.laki24.fi/riri-kotietsintahe ... tselu.html

Tekniseen katseluun voidaan ryhtyä, jos epäillystä rikoksesta voi seurata enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta ja jos katselulla saatavilla tiedoilla voidaan olettaa olevan erittäin tärkeä merkitys rikoksen selvittämiselle. Vangitun tai rangaistusta suorittavan salakatseluun edellytetään kuitenkin, että epäily koskee rikosta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta, taikka huumausainerikosta tai terroristirikoksen valmistelua.

Tekniseen seurantaan vaaditaan, että epäillystä rikoksesta voi seurata enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta. Poliisilla on oikeus sijoittaa seurantalaite seurattavan kulkuneuvon sisälle, jos seurannan suorittaminen sitä edellyttää. Laitteen asentamiseksi ja pois ottamiseksi poliisilla on oikeus salaa mennä kulkuneuvon sisälle.

Edellytyksistä:
http://www.laki24.fi/riri-kotietsintahe ... tselu.html
Esitutkinnan suorittava viranomainen voi katsoa teknisen tarkkailun olevan erittäin tärkeää rikoksen selvittämiseksi. Teknisen tarkkailun aloittamiseen on saatava tuomioistuimen lupa. Lupa-asian käsittelyssä noudatetaan vangitsemisasian käsittelystä annettuja määräyksiä. Teknisen tarkkailun kohteelle ei kuitenkaan tarvitse varata tilaisuutta tulla kuulluksi. Muutoinhan tarkkailun tavoitteet vesittyisivät.

Nyt jos ISP:t (Internet service provider, Internetin palveluntarjoaja, esim. Elisa, Sonera, Saunalahti) antaisivat access logeja Suojelupoliisille, he syyllistyisivät rikokseen koska niiden seuranta on teknistä kuuntelua ja normaalista surffauksesta ei määrätä minkäänlaista rangaistusta - tietenkään - ja lupaa siihen ei siis mitenkään voisi saada. Se olisi siis luvatonta. Eli salajuonessa ovat mukana SUPO, Saunalahden ja muiden firmojen kaikki työntekijät vai onko tuomioistuimen lupa saatu lahjomalla?

Vierailija
Unterseeboot

Lopulta sitten kyllästyin tulostimen kiukutteluun, ja otin käyttöön nurkissa pyörineen IBM Proprinterin. Se ei ainakaan koskaan vedä paperia vinoon, eikä tulostuspäässä ole toistaiseksi ollut mitään muuta vikaa kuin että nauha on kuivunut kerran, mutta sehän ei oikeastaan olekaan mikään varsinainen vika. Ja senkin ratkaisin hajottamalla mustesuihkun kasetin, ja kastelemalla vanhan nauhan, siinä kun oli vielä mustetta aika hyvin, eikä sillä kasetilla enää mitään olisi tehnytkään koska se tulostuspää oli jo romuna.

Yllätyksekseni tuokin vanhus tulostaa suhteellisen nättiä jälkeä, ja ainoat huonot puolet ovat sietämätön kitinä, ja hitaus... Tosin hitaus hoituisi jos alentaisi tarkkuutta, toistaiseksi en vain ole viitsinyt puuttua asetuksiin, kun tulostustarvekin on niin vähäinen. Ja ainahan printterin voi jättää yksinään kitisemään, etenkin jos tulostin vetää aina suoraan.

Loistopeli tuo vanha Proprinter, kannattaa lukea seuraava linkki:

http://bits.me.berkeley.edu/mmcs/PROPRNT2/WELCOME.HTM

Vierailija
Asimov
Gideon
Todellisuudessa teidän ei tarvitse käydä muuta kuin kerran kas. sos sivuilla tai vapaamuurarien sivustolla, niin olette jo supon kiinnostuksen kohde. Suomen turvallisuuden vaarantavia järjestöjä yms. valvotaan jatkuvasti ja jokainen käyntinne esim. muurarien sivuilla on varmasti supon arkistoissa.

Miten tämä toteutetaan teknisesti? Onko Suojelupoliisilla oikeus lukea proxytietoja tai Vapaamuurarien ISP:n (Saunalahti) access logia? Salakuuntelukaan ei ole kovin yksinkertainen asia. Onhan sinulla jotain todisteita tästä? Ettet vaan höperehdi joutavia?

Telkkarissa kyllä joku Supon mies sanoi, muutama vuosi sitten, että Supo 'seuraa sähköpostiliikenteen suuntia'. Taisi olla jonku tarhaiskujutun jälkeinen haastattelu kysymyksessä. Jäi epäilys siitä, että noilla sanoilla kuuntelijoiden älykkyyttä aliarvioitiin rankasti.

Lisäys: 'sähköpostiliikenteen suuntien seuraaminen' koski muistaakseni vain ulkomaanliikennettä.

Vierailija
Vastaaja_s24fi
Telkkarissa kyllä joku Supon mies sanoi, muutama vuosi sitten, että Supo 'seuraa sähköpostiliikenteen suuntia'. Taisi olla jonku tarhaiskujutun jälkeinen haastattelu kysymyksessä. Jäi epäilys siitä, että noilla sanoilla kuuntelijoiden älykkyyttä aliarvioitiin rankasti.

Lisäys: 'sähköpostiliikenteen suuntien seuraaminen' koski muistaakseni vain ulkomaanliikennettä.


Suomessa on kirjesalaisuus ja se koskee myös elektronista viestintää. Sähköpostin suunnan seuraaminen tarkoittaa sitä, että seurataan kuka lähettää kenelle postia. Ihan saman saa selville postitoimistossa. Kirjeen päältä näkee kenelle se menee ja usein keneltä se on lähtenyt. Postikortista näkee jopa sisällön. Posti on valtion laitos kuten Suojelupoliisikin joten supolla seuraa varmasti tavallistakin postia.

Postien sisältöä Supo ei saa lukea ilman tuomioistuimen lupaa.

Ja jos nyt Supo saisikin selville että minä kävin eilen vapaamuurarien sivuilla niin mitä sitten? Tulevatko he pidättämään minut?

Vierailija
Asimov
Vastaaja_s24fi
Telkkarissa kyllä joku Supon mies sanoi, muutama vuosi sitten, että Supo 'seuraa sähköpostiliikenteen suuntia'. Taisi olla jonku tarhaiskujutun jälkeinen haastattelu kysymyksessä. Jäi epäilys siitä, että noilla sanoilla kuuntelijoiden älykkyyttä aliarvioitiin rankasti.

Lisäys: 'sähköpostiliikenteen suuntien seuraaminen' koski muistaakseni vain ulkomaanliikennettä.


Suomessa on kirjesalaisuus ja se koskee myös elektronista viestintää. Sähköpostin suunnan seuraaminen tarkoittaa sitä, että seurataan kuka lähettää kenelle postia. Ihan saman saa selville postitoimistossa. Kirjeen päältä näkee kenelle se menee ja usein keneltä se on lähtenyt. Postikortista näkee jopa sisällön. Posti on valtion laitos kuten Suojelupoliisikin joten supolla seuraa varmasti tavallistakin postia.

Postien sisältöä Supo ei saa lukea ilman tuomioistuimen lupaa.


ihan samalla kun selvittää 'sähköpostin suuntia', selvittää niiden sisältöäkin, jos haluaa. Ja mitä lakiin tulee niin kyllähän sitä taitaa jokainen rikkoa aika usein. Ei haittaa mitään kun kukaan ei tiedä eikä jää kiinni.
Ja jos nyt Supo saisikin selville että minä kävin eilen vapaamuurarien sivuilla niin mitä sitten? Tulevatko he pidättämään minut?

En tiedä, eikä kuulu mulle. Mielestäni sun kannattaisi olla enemmän huolissasi monista muista, jotka tietävät vapaamuurarisivuilla vierailusi, jos se nyt ylipäätän on sun huoli.

Kaikenlaisista suojauskeinoija yms voi katella tuolta: http://www.cs.tut.fi/kurssit/8306000/yk.html

Vierailija
Vastaaja_s24fi
ihan samalla kun selvittää 'sähköpostin suuntia', selvittää niiden sisältöäkin, jos haluaa. Ja mitä lakiin tulee niin kyllähän sitä taitaa jokainen rikkoa aika usein. Ei haittaa mitään kun kukaan ei tiedä eikä jää kiinni.l

No ei se sähköpostien sisällön lukeminen nyt ihan niin helppoa ole kuin välitystietojen, tiedän kyllä vähän noista asioista. Mahdollista kyllä tietysti, mutta laitonta. Sinä siis epäilet että Supo rikkoo lakia? Voisitko todistaa epäilysi jollakin tapaa?

Oliko tuo ironiaa tuo "lain rikkominen ei haittaa mitään"? Sinusta ei haittaa mitään jos varastaa ja murhaa kunhan ei jää kiinni? Mielenkiintoista. Ammattirikollisilla on tuollainen ajatusmaailma. Vai tarkoitatko, etteivät pienet rikokset ole pahasta? Missä menee raja? Kuka sen määrittelee? Ylinopeus on ok mutta murha ei? Nyt täytyy sanoa etten oikein ymmärrä tätä logiikkaa.

Vierailija
Asimov
Gideon
Todellisuudessa teidän ei tarvitse käydä muuta kuin kerran kas. sos sivuilla tai vapaamuurarien sivustolla, niin olette jo supon kiinnostuksen kohde. Suomen turvallisuuden vaarantavia järjestöjä yms. valvotaan jatkuvasti ja jokainen käyntinne esim. muurarien sivuilla on varmasti supon arkistoissa.

Miten tämä toteutetaan teknisesti? Onko Suojelupoliisilla oikeus lukea proxytietoja tai Vapaamuurarien ISP:n (Saunalahti) access logia? Salakuuntelukaan ei ole kovin yksinkertainen asia. Onhan sinulla jotain todisteita tästä? Ettet vaan höperehdi joutavia?

Minulla on ystävä töissä Saunalahdella. Hän varmaan tietää asiasta, pitääpä kysyä.

Lainaus Laki24:n sivuilta kohdasta Tekninen seuranta:
http://www.laki24.fi/riri-kotietsintahe ... tselu.html

Tekniseen katseluun voidaan ryhtyä, jos epäillystä rikoksesta voi seurata enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta ja jos katselulla saatavilla tiedoilla voidaan olettaa olevan erittäin tärkeä merkitys rikoksen selvittämiselle. Vangitun tai rangaistusta suorittavan salakatseluun edellytetään kuitenkin, että epäily koskee rikosta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta, taikka huumausainerikosta tai terroristirikoksen valmistelua.

Tekniseen seurantaan vaaditaan, että epäillystä rikoksesta voi seurata enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta. Poliisilla on oikeus sijoittaa seurantalaite seurattavan kulkuneuvon sisälle, jos seurannan suorittaminen sitä edellyttää. Laitteen asentamiseksi ja pois ottamiseksi poliisilla on oikeus salaa mennä kulkuneuvon sisälle.

Edellytyksistä:
http://www.laki24.fi/riri-kotietsintahe ... tselu.html
Esitutkinnan suorittava viranomainen voi katsoa teknisen tarkkailun olevan erittäin tärkeää rikoksen selvittämiseksi. Teknisen tarkkailun aloittamiseen on saatava tuomioistuimen lupa. Lupa-asian käsittelyssä noudatetaan vangitsemisasian käsittelystä annettuja määräyksiä. Teknisen tarkkailun kohteelle ei kuitenkaan tarvitse varata tilaisuutta tulla kuulluksi. Muutoinhan tarkkailun tavoitteet vesittyisivät.

Nyt jos ISP:t (Internet service provider, Internetin palveluntarjoaja, esim. Elisa, Sonera, Saunalahti) antaisivat access logeja Suojelupoliisille, he syyllistyisivät rikokseen koska niiden seuranta on teknistä kuuntelua ja normaalista surffauksesta ei määrätä minkäänlaista rangaistusta - tietenkään - ja lupaa siihen ei siis mitenkään voisi saada. Se olisi siis luvatonta. Eli salajuonessa ovat mukana SUPO, Saunalahden ja muiden firmojen kaikki työntekijät vai onko tuomioistuimen lupa saatu lahjomalla?


Supo on eriasia kuin poliisi! Enkä tarkoita sitä, että teidän sähköpostejanne jatkuvasti luettaisiin, kun te käytte epämääräisiksi ja haitallisiksi luokitelluilla sivuilla. Siitä jää teidän elektroninen sormenjälkenne SUPOn tiedostoihin, eikä varmaankaan mitään muuta. Jos te sitten myöhemmin syyllistytte Suomen turvallisuutta yms. loukkaavaan tekoon ja te olette käyneet noilla sivustoilla, niin varmasti joudutte erittäin tarkkaan syyniin.

Vierailija
Asimov
Vastaaja_s24fi
ihan samalla kun selvittää 'sähköpostin suuntia', selvittää niiden sisältöäkin, jos haluaa. Ja mitä lakiin tulee niin kyllähän sitä taitaa jokainen rikkoa aika usein. Ei haittaa mitään kun kukaan ei tiedä eikä jää kiinni.l

No ei se sähköpostien sisällön lukeminen nyt ihan niin helppoa ole kuin välitystietojen, tiedän kyllä vähän noista asioista. Mahdollista kyllä tietysti, mutta laitonta. Sinä siis epäilet että Supo rikkoo lakia? Voisitko todistaa epäilysi jollakin tapaa?

En ole edes vihjannut epäileväni moista. Sanoin, että se kävisi samalla kuin 'sähköpostisuuntien seuraaminen'.
Oliko tuo ironiaa tuo "lain rikkominen ei haittaa mitään"? Sinusta ei haittaa mitään jos varastaa ja murhaa kunhan ei jää kiinni?

Vahingon aiheuttaminen ja lain rikkominen ei ole sama asia.
Mielenkiintoista. Ammattirikollisilla on tuollainen ajatusmaailma.

Sun vai mun ajatusmaailman kaltainen?

Vai tarkoitatko, etteivät pienet rikokset ole pahasta? Missä menee raja? Kuka sen määrittelee? Ylinopeus on ok mutta murha ei? Nyt täytyy sanoa etten oikein ymmärrä tätä logiikkaa.

Ehkäpä sun kannattaa miettiä ensin sitä, milloin itse olet viimeksi rikkonut lakia. Tuliko mentyä kadun yli käyttämättä suojatietä, joka olisi ollut läheisyydessä? Tai käveltyä päin punaista?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat