Maailman yksinkertaisin ELÄVÄ olio

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kerro minulle mikä on maailman yksinkertaisin elävä olio?
Mikä on sinun rajasi elävän ja kuolleen luonnon välillä?

Sivut

Kommentit (32)

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
ilaiho
Jokin bakteeri varmaan. Mielestäni elävä kappale on sellainen, joka kasvaa ja lisääntyy.

Virukset ovat paljon bakteereja pienempiä.

Vierailija
Volitans
ilaiho
Jokin bakteeri varmaan. Mielestäni elävä kappale on sellainen, joka kasvaa ja lisääntyy.



Virukset ovat paljon bakteereja pienempiä.

Mutta onko virus elävä eliö?

Vierailija

Luulisin, että yksinkertaisin eliö on arkkibakteeri. Jos taas puhutaan yksinkertaisimmasta elämänmuodosta, se lienee RNA.

Vierailija
Snaut
Luulisin, että yksinkertaisin eliö on arkkibakteeri. Jos taas puhutaan yksinkertaisimmasta elämänmuodosta, se lienee RNA.

Itse sanoisin Nukleotidi.

Vierailija
Necro
Snaut
Luulisin, että yksinkertaisin eliö on arkkibakteeri. Jos taas puhutaan yksinkertaisimmasta elämänmuodosta, se lienee RNA.

Itse sanoisin Nukleotidi.

Nukleotidi ei vain oikein täytä elämän muodon tunnusmerkkejä. Se ei pysty monistamaan ja siirtämään geneettistä tietoa.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005

Kyllä minä määrittelisin että elävän otuksen perusominaisuuksiin kuuluu jonkinlainen aineenvaihdunta. Eikai joku RNA itsessään mitään tee, kunhan olla möllöttää, nukleotideistä puhumattakaan. Viruskaan ei itsessään tee kertakaikkiaan mitään, olla möllöttää vaan kunnes joku solu nielaisee sen sisäänsä ja alkaa tehtailemaan siitä kopioita.

Vierailija
Heksu
Kyllä minä määrittelisin että elävän otuksen perusominaisuuksiin kuuluu jonkinlainen aineenvaihdunta. Eikai joku RNA itsessään mitään tee, kunhan olla möllöttää, nukleotideistä puhumattakaan. Viruskaan ei itsessään tee kertakaikkiaan mitään, olla möllöttää vaan kunnes joku solu nielaisee sen sisäänsä ja alkaa tehtailemaan siitä kopioita.

Tässä täytyykin tehdä ero eliön ja elämänmuodon välillä. Arkkibakteeri, joka lieneen yksinkertaisin bakteeri on selkeästikin eliö koska sillä on mm. mainitsemasi aineenvaihdunta ja solurakenne. RNA on sitävastoin elämänmuoto (mutta ei eliö) koska kykenee mm. monistamaan itseään.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Snaut

Nukleotidi ei vain oikein täytä elämän muodon tunnusmerkkejä. Se ei pysty monistamaan ja siirtämään geneettistä tietoa.

Virus taas pystyy sekä monistamaan, että varsinkin siirtämään geneettistä tietoa - jopa eri yksilöiden välillä.

Miksi aineenvaihduntaa pitäisi olla, jos ilman sitäkin selviää? Kyllähän se aineenvaihdunnankin omaava eliö kuolee, jos ei saa ravintoa - aivan samalla tavalla kuin viruskin, joka ei saa sopivaa elinympäristöä.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Sanoisin että virus ei ole edes elämänmuoto. Virus tarvitsee isännän pystyäkseen kopioitumaan... Varsinainen elämänmuoto on tällöin solu, jonka perimään virus on vaikuttanut. Tämä elämänmuoto ei ole virus eikä alkuperäinen solu, vaan jotain muuta... Tämä olio puolestaan luo lisää itsensä kaltaisia olentoja, ei suoraan kopioitumalla vaan luomalla viruksia, jotka muuntavat uusia soluja samanlaisiksi kuin tämä elämänmuoto. Kutsuttakoon tätä elämänmuotoa vaikka virus-soluksi.

Infektion jälkeen ei enää ole olemassa alkuperäistä virusta eikä alkuperäistä solua; on solu, joka tuottaa viruksia ja tekee itsemurhan päästäessään virukset leviämään ympäristöön.

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Vierailija

Virushan on proteiinikuoren ympäröima DNA tai RNA palanen. Eli se ei siis ainakaan ole eliö, koska siltä puuttuu solurakene. Eliön määritelmän peruslähtökohta kun on solurakenne (yksi- tai monisoluinen). Mutta koska jo RNA lasketaan selkeästi elämänmuodoksi, niin sen perusteella virus olisi myös elämänmuoto.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005
Herra Tohtori
Sanoisin että virus ei ole edes elämänmuoto. Virus tarvitsee isännän pystyäkseen kopioitumaan...

Sanoisin, että tuolla määritelmällä suuri osa ihmisistäkään ei ole "edes elämänmuoto"

Mikä väli sillä on eliön kannalta miten sen elintilan vaatimat olosuhteet määritellään? Virukset ovat kuitenkin osoittaneet elinkykynsä puolesta olevan ylivoimaisia ns. kehittyneempiin lajiin verrattuna.

Vierailija
Volitans
Snaut

Nukleotidi ei vain oikein täytä elämän muodon tunnusmerkkejä. Se ei pysty monistamaan ja siirtämään geneettistä tietoa.



Virus taas pystyy sekä monistamaan, että varsinkin siirtämään geneettistä tietoa - jopa eri yksilöiden välillä.

Miksi aineenvaihduntaa pitäisi olla, jos ilman sitäkin selviää? Kyllähän se aineenvaihdunnankin omaava eliö kuolee, jos ei saa ravintoa - aivan samalla tavalla kuin viruskin, joka ei saa sopivaa elinympäristöä.

No tässä tapauksessahan, myös robotit ovat eläviä olentoja tai elämänmuotoja. Robotit osaavat rakentaa lisää tarvittavista ainesosista. Roboteilla on AI ja vaikka mitä.

Mutta itse en niitä silti kutsuisi elämänmuodoiksi, vastoin, kuin sinun väittämäsi väittää.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat