Eläkerahastojen purkaminen

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle, aletaan enenemässä määrin pumppaamaan rahaa ulos eläkerahastoista. Tällöin kuluttajille tulee ylimääräistä rahaa, joka ei liity mitenkään tuottavuuden kasvuun. Tuottavuushan sen sijaan lähtee laskuun, kun ihmiset siirtyvät eläkkeelle. Toisinsanoen ihmisille tulee "paljon" rahaa käyttöön, mutta kukaan ei tuota palveluja tai tuotteita, joita kyseisellä rahalla voisi ostaa.

Joten aiheutuukohan rahastojen purusta sama ilmiö kuin rahan liiallisesta painamisesta, eli seurauksena onkin hyperinflaatio, joka romahduttaa vuosikausia kerättyjen eläkerahastojen arvon.

Eli onko eläkerahastoista suuremmassa mittakaavassa edes mahdollista ottaa rahaa ulos ilman hyperinflaatiota?

Sivut

Kommentit (20)

Vierailija
Jari
...
Joten aiheutuukohan rahastojen purusta sama ilmiö kuin rahan liiallisesta painamisesta, eli seurauksena onkin hyperinflaatio, joka romahduttaa vuosikausia kerättyjen eläkerahastojen arvon.

Eli onko eläkerahastoista suuremmassa mittakaavassa edes mahdollista ottaa rahaa ulos ilman hyperinflaatiota?

Tuosta en tiedä mitään, mutta isojen asuntolainojen haltijat tulevat olemaan varmastikin riemuissaan, jos inflaatio kasvaa?

Vierailija

Eläkerahastot, kuten esimerkiksi minun Alexandria Consulting Group, ovat yksityisiä firmoja. Ne ovat sijoittaneet saamansa vuosimaksut vuoltuaan kermat päältä ja ihan varmasti tekevät voittoa. Kyllä he ovat laskeneet mikä kannattaa ja mikä ei.

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005
Jari
Suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle, aletaan enenemässä määrin pumppaamaan rahaa ulos eläkerahastoista. Tällöin kuluttajille tulee ylimääräistä rahaa, joka ei liity mitenkään tuottavuuden kasvuun.

Ei pelkoa. Kun eläkeyhtiöt alkavat myydä hinnat romahtavat, koska ostajia ei ole riittävästi eli rahaa eläkkeisiin ei saada purkamalla rahastoja vaan lisäämällä veroja.

Vierailija

Höpsis.
Eläkerahastoista maksetaan nyt meille eläkeläisille työuramme aikana säästämiämme varoja.

Eivät nuoremmat sukupolvet joudu eläkkeitämme maksamaan. Säästömme on eläkeyhtiöiden toimesta sijoitettu tuottamaan, niin että niiden ostovoima on säilynyt.

Nyt työikäiset säästävät omia eläkkeitään.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Maisteri puhuu asiaa. Eläkerahastojen tuotot on tarkoitettu eläkkeiden maksamiseen. Toivottavasti ne on sijoitettu tuottavasti. Niistä olemme lailla aikoinaan säätäneet, miten käytetään. Ei ne mene sijoitushuumassa nyt mitenkään liberaariporvarin taskuun.

Rouva Maisterin kanssa pidämme siitä sentään huolen, myykää vaan Rautaruukit, Outokummut ja VR. meidän rahoihimme ette koske.

Hyvää hyvyyttämme olemme ne antaneet talouden käyttöön, eikä säästetty sukanvarteen tai polosterin pimentoihin. Repikää siitä, neokonservatiivit.

Lierikki Riikonen

Vierailija

Ei se mitään hyperinflaatiota aiheuta. Eläke on sattumalta alle 100% palkasta elikä eläkkeelle jäädessä tulot putoaa eivät suinkaan kasva eli kulutukseen jää vähemmän. Jos kukaan ei muka enää tuota mitään niin ei silloin rahaakaan tarvii, joten huolesi arvoisa Jari on tuulesta temmattu.

Vierailija
Mummo
Höpsis.
Eläkerahastoista maksetaan nyt meille eläkeläisille työuramme aikana säästämiämme varoja.

Eivät nuoremmat sukupolvet joudu eläkkeitämme maksamaan. Säästömme on eläkeyhtiöiden toimesta sijoitettu tuottamaan, niin että niiden ostovoima on säilynyt.

Nyt työikäiset säästävät omia eläkkeitään.

Väitätkö oikeasti uskovasi tuohon? Kyllä tässä koko ajan maksetaan toisten eläkkeitä, ei tuolla missään säilytetä >40 vuoden ajalta maksettuja rahoja tuollaiselta ihmisjoukolta.

Jos nyt maksaisimme omia eläkkeitämme, ei olisi mikään ongelma tehdä eläkeuudistusta ja laittaa kaikki eläkkeet esimerkiksi täysin markkinavoimien pyöritykseen, kuten vapaaehtoiset jo nyt. Mutta hupsista kun ei onnistukaan kun tarvitaan sitä rahaa nyt eläkettä saavien elättämiseen.

Vierailija

Ei niitä palkasta pidätettyjä eläkemaksuja säilytetä missää jättimäisessä sukanvarressa.

Eläkeyhtiöt ovat suuria pääomasijoittajia, jotka pyörittävät taloutta näillä yhteisillä rahoilla. Sitten, kun työntekijä on niin vanha tai sairas, ettei enää työhön kykene, maksetaan hänelle oma osuutensa säästöistä ja kertyneestä osakevoitosta vähittäin takaisin juuri eläkkeenä.

Varsin monimutkaiset säännöt säätelevät eläkeyhtiöiden ja julkisten eläkejärjestelmien toimintaa. Siten varmistetaan, ettei työntekijöiden eläkesäästöjä hassata taivaan tuuliin.

Eläkkeen suuruus on sidottu tienattuihin palkkoihin ja työ- eli eläkkeenmaksu-uran pituuteen. Mitä isompi palkka, sitä enemmän on säästänyt eläkkeeseensä.

Verovaroja ei käytetä vaan jokainen työntekijä ja työnantaja osallisuu eläkkeiden rahoitukseen työeläkemaksulla, joka tosin on verovähennyskelpoinen

Joten olen itse ansainnut tämän huikean mummoneläkkeeni. Se ei tosin karttunut niiltä vuosilta, kun olin virkavapaana uusia veronmaksajia kotona hoitamassa, mutta se oli oma valintamme. Nykyisin kotonaolevalle vanhemmallekin kertyy eläkettä kuin hän tienaisi 500 e/kk. Samoin perustein myös varusmiesajalta alkaa kertyä eläkettä.

Vierailija

Eläkkeen suuruus lasketaan vielä toistaiseksi kymmenen viimeisen työssäolovuoden palkoista monimutkaisen kaavan mukaan. Jatkossa eläkkeen määrään vaikuttavat kaikki työvuodet 18-vuotiaasta alkaen. Tähän asti eläkettä on alkanut kertyä vasta 23 vuotiaasta lähtien.

Suurin mahdollinen työeläke on n. 60% palkasta. Lisäksi eläkkeitä verotetaan tiukemmin kuin palkkatuloja. Keskimääräinen työeläke on nykyisin 1 100 e/kk brutto.

Vierailija
Asimov
Eläkerahastot, kuten esimerkiksi minun Alexandria Consulting Group, ovat yksityisiä firmoja. Ne ovat sijoittaneet saamansa vuosimaksut vuoltuaan kermat päältä ja ihan varmasti tekevät voittoa. Kyllä he ovat laskeneet mikä kannattaa ja mikä ei.

Kannattaisikohan opetella lukemaan?

Yksityisten eläkerahastojen määrä kasvaa, mutta eivät silti ole merkittävässä asemassa yhteiskunnassa.

Valtion eläkkeenmaksajista voi tulla vähän vajetta kun isot ikäluokat häipyvät häiritsemästä työpaikoilta. Mutta kuka estää ottamasta ulkomaalaisia töihin jos ei ole omaa työvoimaa? Hoitoalalla ei ole nytkään riittävästi työntekijöitä.

Työssäkäyvien määrä on aina isompi kuin eläkeläisten. Eläkkeellä ollaan pari vuosikymmentä kun töissä kolme-neljä. Maksetaan eläkkeestäkin veroa.

Vierailija

Valtion työntekijöiden eläkkeitäkään ei makseta verovaroista. heidän eläkelaitoksensa on Valtiokonttori, joka huolehtii siitä, etteivät rahat makaa tuottamattomina.

kyseessä on niin suuret rahasummat, että ei edes yön yli niitä makuuteta, vaan sijoitukset pyörivät mm. Tokion pörssissä silloin, kuin meillä nukutaan.

Vakuutusmatematiikka on semmoinen laskennan laji, jolla seurataan ja ennustetaan, kuinka suuri on tarvittava työeläkemaksu joka siis palkasta pidätetään.

Eläkekupla on huuhaaksi osoitettu monta kertaa.

Toinen juttu on sitten työvoiman riittävyys. Eläkkeisiin on toki varaa, mutta työntekijöitä tarvittaisiin lisää.

Hoitotyön tekijöitä on koulutettu riittävästi ja innokkaita alalle on pyrkimässä joka vuosi. Pulaa on vakituisista viroista. Suuressa viisaudessaan kuntapäättäjät (= hoitotyö on kuntien vastuulla) ovat siirtäneet rahoituksen painopistettä peruspalveluista kaiken maailman toisarvoiseen.

Mutta se onkin jo toinen tarina se

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Rouva kirjoitti:

Toinen juttu on sitten työvoiman riittävyys. Eläkkeisiin on toki varaa, mutta työntekijöitä tarvittaisiin lisää.

Työvoimaa saadaan aina ottamalla kiinalaisia lainaan. Sillä sipuli.

Mitä tarkoittaa "Eläkerahastojen purkaminen"?, Ettäkö säästetyt eläkkeet anettaisiin kapitalistin perseeseen? Ei onnistu!

Lierikki Riikonen

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005
Mummo
Höpsis.
Eläkerahastoista maksetaan nyt meille eläkeläisille työuramme aikana säästämiämme varoja.

Eivät nuoremmat sukupolvet joudu eläkkeitämme maksamaan. Säästömme on eläkeyhtiöiden toimesta sijoitettu tuottamaan, niin että niiden ostovoima on säilynyt.

Nyt työikäiset säästävät omia eläkkeitään.

Ikävä herättää sinut Ruususen unesta, Mummo. Suomessa on käytössä osittain rahastoiva eläkejärjestelmä. Tavoitteena on, että kerätyistä eläkemaksuista 25% rahastoidaan eli 75% menee nykyisten eläkkeiden maksamiseen. Rahastoinnin tarkoituksena on tasoittaa jonkin verran suurten ikäluokkien eläkkeelle jäämisen aiheuttamaa tarvetta nostaa työssäkäyvien eläkemaksua. Missään sinua ei siis odota eläkkeeseesi "säästämäsi" potti korkojen kera vaan kaikista lupauksista huolimatta eläkkeesi riippuu talouskehityksestä ja työssäkäyvien veronmaksajien anteliaisuudesta.

Kattava kuvaus järjestelmästä löytyy täältä
http://www.etk.fi/Dynagen_attachments/A ... /16075.pdf

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005
Jari
Suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle, aletaan enenemässä määrin pumppaamaan rahaa ulos eläkerahastoista. Tällöin kuluttajille tulee ylimääräistä rahaa, joka ei liity mitenkään tuottavuuden kasvuun. Tuottavuushan sen sijaan lähtee laskuun, kun ihmiset siirtyvät eläkkeelle. Toisinsanoen ihmisille tulee "paljon" rahaa käyttöön, mutta kukaan ei tuota palveluja tai tuotteita, joita kyseisellä rahalla voisi ostaa.

Joten aiheutuukohan rahastojen purusta sama ilmiö kuin rahan liiallisesta painamisesta, eli seurauksena onkin hyperinflaatio, joka romahduttaa vuosikausia kerättyjen eläkerahastojen arvon.

Eli onko eläkerahastoista suuremmassa mittakaavassa edes mahdollista ottaa rahaa ulos ilman hyperinflaatiota?

Provosoit tuolla otsikollasi minua. Olet oikeassa jos suuret eläkkeet tuovat rahaa markkinoille... Näin ei ehkä käy, monet vanhemmat ihmiset eivät kuitenkaan käytä mahdollisesti saamaansa rahamäärää suoraan kulutushyödykkeiden ostoon. Vaan säästävät vanhuuden varalle, ja lapsenlapsilleen jne.

Liikkeellä olevan irtorahan määrän päättää Euroopan keskuspankki, niinkuin ennenkin Suomen Pankki, pankit lainaavat rahoituslaitoksille rahaa korkoa vastaan. Jos paperirahaa on liikaa liikkeellä, lainakorko nousee. Niin sitä säädellään.

En jaksa nyt enempää selittää, näin se toimii kapitalismissa, missä eletään.

Lierikki Riikonen

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

H:

Ikävä herättää sinut Ruususen unesta, Mummo.

Sen vuoksi teidän pitääkin tehdä ahneemin töitä, jotta meillä olisi vanhana vähän helpompaa. Kun muuten olette vähällä pääseet.

Maksullisen keskikoulun köyhiny, kun pojasta piti tulla herra.

Lierikki Riikonen

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat