Lisää valtioita vaatii kansa(t)

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Yliopisto-lehdessä joskus lainattiin tutkijaa, joka arvioi maailmassa olevan v. 2050 jopa 500 valtiota, kun nykyluku on n. 200. YK:n perustamisen aikaan itsenäisiä valtioita taisi olla n. 70.

Mitä maita maailmaan vielä mahtuisi? Euroopassa Makedonia ja Kosovo taitavat olla lähimpänä statusta, elleivät sen jo saavuttaneet. Samoin Moldova.

Skotlanti, Wales, Katalonia ja Vallonia lienevät potentiaalisia lohkeajia? Minulle sopisi Karjalan itsenäistyminen ja Ahvenanmaakin halutessaan voisi mennä.

Namibian itsenäisyydessä suomalaisetkin olivat kätilöinä. Afrikkahan on muuten kolonialistien onnettoman lohkomispolitiikan uhri. Mutta suostuvatko mustat nykyhallitukset sen paremmin uusjakoon etnisiä ja heimojen rajoja myöten? Olisiko miljoona henkeä säästetty jos hutsit ja tutut olisivat olleet omillaan? En aja etnisesti yhtenäisiä bantustaneja, mutta joissain tapauksissa elo kenties sujuisi mukavimmin oman tunnustetun kansallisen identiteetin turvin?

Jos valtioita tulee lisää, sopii valtioiden rajoja puolestaan madaltaa.

Suosiiko muuten nationalismi valtioiden syntyä vai suitsiiko se sitä?

Sivut

Kommentit (27)

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Tulisi mieleen, että kurdit tarvitsivat oman valtionsa ja palestiinalaiset tietenkin. Molemmissa paikoissa on kehitys jo käynnissä, rajoista tietenkin kärhämöidään. Kurditkin asuvat monen valtion alueella.

Edit: Mielestäni nationalismi suitsii kansallisvaltioiden syntyä, oikeastaan vähentää entiisiäkin. Ajatellaanpa vaikka rakasta naapuriamme Venäjää. Siellä vallitsee voimakas kansallisuusmielisyys ja isänmaallisuus. Jo Tsaarien aikaa hallitsi laajentumispyrkimys, no ei enää, mutta monet mahdolliset kansallisvaltiot liitettiin tai liittyivät siihen aikoinaan. Nykyään eroavat tai eroasivat, jos pystyisivät.

Oliko se panslavismi tämä venäläinen nationalismi pahimmillaan, jos nationalismia pidetään negatiivisena asiana.

Lierikki Riikonen

Vierailija

Saamet ja romanit tarvitsee myös kumpainenkin omat valtiot.

Leikki leikkinä, minun mielestäni ei tarvitsisi olla valtioita planeetallamme lainkaan.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005
Ayla
Saamet ja romanit tarvitsee myös kumpainenkin omat valtiot.

Leikki leikkinä, minun mielestäni ei tarvitsisi olla valtioita planeetallamme lainkaan.

Odotin kuka sanoo ensimmäisenä tuon. Äkkiäpä se tuli, enkä ihmettele että esittäjänä oli intenationaaliAyla .

Tuo ihanan idealistinen ajatus ei ole kuitenkaan mahdollinen pitkään, pitkään aikaan. Sellaisen syntymiseen tarvittaisiin sellainen kriisi, joka voisi olla vaikkapa sopivan kokoisen meteoriitin iskeytyminen maapalloon. Liian suuri se ei saisi olla, jotta jäisi jäljelle maailmanvaltion perustajia ylipäätään. Jos se olisi liian pieni, ei riittävää tuhovaikututusta tulisi globaalisti.

Ajan kanssa jäljelle jääneet ihmiset sitten muodostaisivat kyliä, heimoja, kansoja ja muita yhteenliittymiä: valtioita.

Tieten.

Lierikki Riikonen

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
lierik
Ayla
Saamet ja romanit tarvitsee myös kumpainenkin omat valtiot.

Leikki leikkinä, minun mielestäni ei tarvitsisi olla valtioita planeetallamme lainkaan.




Odotin kuka sanoo ensimmäisenä tuon. Äkkiäpä se tuli, enkä ihmettele että esittäjänä oli intenationaaliAyla .

Tuo ihanan idealistinen ajatus ei ole kuitenkaan mahdollinen pitkään, pitkään aikaan. Sellaisen syntymiseen tarvittaisiin sellainen kriisi, joka voisi olla vaikkapa sopivan kokoisen meteoriitin iskeytyminen maapalloon. Liian suuri se ei saisi olla, jotta jäisi jäljelle maailmanvaltion perustajia ylipäätään. Jos se olisi liian pieni, ei riittävää tuhovaikututusta tulisi globaalisti.

Ajan kanssa jäljelle jääneet ihmiset sitten muodostaisivat kyliä, heimoja, kansoja ja muita yhteenliittymiä: valtioita.

Tieten.

Mustalaisille vois oman valtion täällä suomessakin perustaa, sitten vois joku ostaa sen myöhemmin kuin siellä ei kuitenkaan olis ketään ihmisiä koska sieltä ei sais mitää etuuksia ja tukia.

sais sitten jokun senkin maapalasen halvalla ostettua.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005
lierik

Edit: Mielestäni nationalismi suitsii kansallisvaltioiden syntyä, oikeastaan vähentää entiisiäkin. Ajatellaanpa vaikka rakasta naapuriamme Venäjää. Siellä vallitsee voimakas kansallisuusmielisyys ja isänmaallisuus. Jo Tsaarien aikaa hallitsi laajentumispyrkimys, no ei enää, mutta monet mahdolliset kansallisvaltiot liitettiin tai liittyivät siihen aikoinaan. Nykyään eroavat tai eroasivat, jos pystyisivät.

Voi vee. Tuli virhe omaksumaani, kunkkuko sen sanoi, totuudentorvi linjaan. Tietenkään ei mikään kansa, joka on päässyt äiti Venäjän helmoihin halua sieltä todellisuudessa pois päästä ikinä.

No, torvihan on muutakin kuin soitin

Lierikki Riikonen

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005

Älkää unohtako Tiibetiä, jota Kiina törkeästi miehittää ja tuhoaa. Tiibetillä on arvokas ja omaleimainen kulttuuri.

Myös Taiwan ja Hong Kong saisivat minun puolestani olla kokonaan itsenäisiä valtioita, mitä ne itsekin varmasti haluavat.

Baskimaassakin jotkut kaipaavat itsenäisyyttä aika näkyvästi, mutta kuinkahan moni rivikansalainen?

Haluavatkohan Färsaaret ja Grönlanti itsenäisyyden? Montenegro on käytännössä itsenäinen, kohta ehkä kokonaankin.

Vierailija

Bretagnen kelteiltäkin on itsenäisyyspuheita kuulunut, en tiedä kuinka vakavissaan.
Joko Quebec mainittiin? Hehän tyrmäsivät viime kansanäänestyksessä itsenäisyyden mutta aika niukasti, muistaakseni.

Mitenkähän Etelä-Suomi pärjäisi itsenäisenä? Tai Uusimaa?

Vierailija

Helpoimmin uusia valtioita saa tietysti isoimmista maista ja niistä joissa on selkeitä eri kansojen alueita: Venäjä, useat Afrikan maat, Intia, Kiina, Indonesia, Espanja, Kanada

.. jo olemassa olevista liittovaltoista: USA, Kanada, Australia, Venäjä, RSA, Brasilia, Intia, Saksa, Indonesia, Malesia, Sveitsi

Miksei ja sieltä missä eri alueiden välillä on isot taloudelliset erot: Venäjä (taas listalla!), Italia, Brasilia, Indonesia

Tuossa mitä äkkiä tuli mieleen. Osa on hyvinkin epätodennäköisiä hajoamaan, toiset paljon todennäköisempiä. Mikä noista näillä näkymin todennäköisimmin, nopeimmin toteutuu? Kommentteja!
Itse veikkaan Indonesiaa. Jos ei laske Somaliaa, joka käytännössä on jo jakautunut.

Vierailija
lierik
Ayla
Saamet ja romanit tarvitsee myös kumpainenkin omat valtiot.

Leikki leikkinä, minun mielestäni ei tarvitsisi olla valtioita planeetallamme lainkaan.




Odotin kuka sanoo ensimmäisenä tuon. Äkkiäpä se tuli, enkä ihmettele että esittäjänä oli intenationaaliAyla .

Tuo ihanan idealistinen ajatus ei ole kuitenkaan mahdollinen pitkään, pitkään aikaan. Sellaisen syntymiseen tarvittaisiin sellainen kriisi, joka voisi olla vaikkapa sopivan kokoisen meteoriitin iskeytyminen maapalloon. Liian suuri se ei saisi olla, jotta jäisi jäljelle maailmanvaltion perustajia ylipäätään. Jos se olisi liian pieni, ei riittävää tuhovaikututusta tulisi globaalisti.

Ajan kanssa jäljelle jääneet ihmiset sitten muodostaisivat kyliä, heimoja, kansoja ja muita yhteenliittymiä: valtioita.

Tieten.

Onhan se planetaarinen valtio täyttä utopiaa, sen myönnän. Mutta se on kuitenkin hieno utopia. Minusta tuntuu siltä että mitä enemmän valtioita, sitä enemmän sotia ja vahditaan rajoja ja niin edelleen. Ei se aina ole niin sanottua että uudet pikku valtiot tulee toimeen omillaan, tarvitsevat taas sitten tukea ehkä vuosi tolkulla muilta mailta.

Olisi se hienoa jo skandinavien, Suomi mukaan luettuna tekisi yhteisen valtion.

Ding Ding
Seuraa 
Viestejä9031
Liittynyt16.3.2005
Ayla
Minusta tuntuu siltä että mitä enemmän valtioita, sitä enemmän sotia ja vahditaan rajoja ja niin edelleen.

No Jugoslavia ainakin on rauhoittunut kun jakautui moneksi eri valtioksi. Itse asiassa useimmat sodat maailmassa ovat juuri sisällissotia eivätkä maiden välisiä.

Vierailija

Paras arvio sille, mikä maa on todennäköisimmin hajoamassa, on kansallistunne joka erottelee valtion sisäisiä ryhmiä toisistaan. Siinä tapauksessa Euroopan todennäköisimmin hajoavia valtioita ovat Venäjä, iso osa balkanin maista, Italia, Belgia jatkuu jatkuu jatkuu.. Eurooppalaisia ei ole olemassakaan: on vain maanosa täynnä erilaisia ihmisiä.

Vierailija
Ding Ding
Ayla
Minusta tuntuu siltä että mitä enemmän valtioita, sitä enemmän sotia ja vahditaan rajoja ja niin edelleen.

No Jugoslavia ainakin on rauhoittunut kun jakautui moneksi eri valtioksi. Itse asiassa useimmat sodat maailmassa ovat juuri sisällissotia eivätkä maiden välisiä.

Näin voi olla. Mutta mitä enemmän valtioita, sen suurempi riski rajamellakoihin ja pikku kiistaan. Jokainen vahtii omaansa.

Vierailija
Rollerball
Paras arvio sille, mikä maa on todennäköisimmin hajoamassa, on kansallistunne joka erottelee valtion sisäisiä ryhmiä toisistaan. Siinä tapauksessa Euroopan todennäköisimmin hajoavia valtioita ovat Venäjä, iso osa balkanin maista, Italia, Belgia jatkuu jatkuu jatkuu.. Eurooppalaisia ei ole olemassakaan: on vain maanosa täynnä erilaisia ihmisiä.

Suomenkin voisi tuon nojalla jakaa moneen eri valtioon, samoin Ruotsin. Mitäs siitä tulisi pitemmän päälle? Sotaa ja taas sotaa.

EDIT:
Korjasin kirjoitusvireen.

Vierailija
Ayla
Rollerball
Paras arvio sille, mikä maa on todennäköisimmin hajoamassa, on kansallistunne joka erottelee valtion sisäisiä ryhmiä toisistaan. Siinä tapauksessa Euroopan todennäköisimmin hajoavia valtioita ovat Venäjä, iso osa balkanin maista, Italia, Belgia jatkuu jatkuu jatkuu.. Eurooppalaisia ei ole olemassakaan: on vain maanosa täynnä erilaisia ihmisiä.



Suonenkin voisi tuon nojalla jakaa moneen eri valtioon, samoin Ruotsin.

No Suomella ja Ruotsilla nyt on kuitenkin melko yhteneväiset väestöt, kielet ja voimakas kansallistunne. Toisin kuin vaikka Italia, joka on valtiona lähinnä huono vitsi. Belgiaa en edes valtioksi kutsu.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat