Kuuluvatko suomalaiset Länsi-Eurooppaan

Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Kuuluvatko suomalaiset länsieurooppaan?

Niin monen asian mukaan mitä tuossa mietin, niin eivät kuulu. Jos ajatellaan että Venäjä olisi Itä-Eurooppaa, niin meidän kulttuurimme on lähempänä heitä kuin länttä.

Ihan perusasioita. Meidän vanhemmat kulttuurirakennuksemme ovat kaikki venäläistyylisen arkkitehtuurin tulosta, niin presidentin linna , Valtioneuvoston talo, hienoin kirkkokin on Uspsenskin katedraali. Suomen Pankki, kaikki venäläistä. Mikä se on se ”Antiikkia antiikkia” ohjelma mitä seuraan usein, niin kaikki hänen johtamansa ja toimittajana toimimisena löytämät suomalaiset antiikkijutut ovat poikkeikkeuksetta tehnyt joku Pietarilainen taitaja.

Alkoholin käyttö: Suomalaiset ryyppäävät juuri samalla tavalla kuin venäläiset, eivät ihan niin fiksusti ateriointeineen ja yhdessä juhlimiseen, koska olemme barbaareja siinä suhteessa venäläisiin verrattuna. Kännit otetaan joka tapauksessa, ainakin miesten kesken. ”Edistykselliset” vaativat meillä viinejä ruokakauppoihin, koska se heidän mielestään on jotenkin hienoa ja länsimaista, niin kuin Ranskassa tai Espanjassa. Toivottavasti koskaan ei käy niin, tämän henkisesti ja somaattisesti rappeuttavan huumeen kohdalla. Vapaasti myytävän keskioluen prosenttejakin olisi laskettava länsipohjoismaiden Ruotsin parhaimmaksi katsomalleen tasolle. Folköl, tre komma fem. Parempi olisi hollantilaisten esimerkin mukaan vapauttaa tössytttelyä. Yhteiskunnalliset haitat jäisivät miljoona kertaa pienemmiksi verrattuna alkoholiin. Se olisi länsimaista.

Musiikki: Missään lännessä ei ymmärretä suomalaista käyttömusiikkia joka on niin pirun slaavilaista kuin olla voi. Säveltäjistä ovat suurin osa ikivihreistä slaavilaisista populaarimusiikin perinteistä ideansa ammentaneita suomalaisetkin.

Itsenäisyys: Suomen porvaristo vastusti voimakkaasti Tsaarin vallasta eroamista aluksi. Mieli muuttui vasta kun feodaalitsaari joutui luopumaan vallasta kansan tahdon edessä, täällä se olisi haluttu säilyttää, valittiin jopa kuningas Carl Friedrik Saksasta, jotta itsenäisyyttä silloisten sosialistien vaatimuksesta huolimatta ei olisi saatu. Kokivat kapitalistit sen loukkaavan ikivanhoja perintöinä saatuja etuja. Kansa ajatteli toisin.

Ryssäviha: Sitä ei esiintynyt ollenkaan, ennen valkosuomen kehittämää propagandaa, asiaa perusteltiin ikivanhana vihollisena. Tosiasiassa Suomen alue vain jäi kahden suurvallan Ruotsin ja Venäjän jalkoihin tässä välissä. Ammoisina aikoina, ilman suurvaltojen välisiä konflikteja, kävivät suomalaiset kansat skismoja keskenään. Karjalaissuomalaiset vastaan Hämäläis- tai pohjalaissuomalaiset. Heimoriitoja keskenämme. Venäläisillä ei näissä ollut mitään tekemistä. Vrt. Juha ja karjalan Shemeikka.

Voisin jatkaa pidemmälle, mutta tuo riittänee keskustelun avaukseen.

Lierikki Riikonen

Kommentit (6)

sipu250
Seuraa 
Viestejä399
Liittynyt23.3.2005

Joskus tuli tätäkin fundeerattua.

Minusta näytti siltä että Tukholman ja Pietarin talousalueiden raja menee Helsingissä Lauttasaaren tienoilla. Tosin Tukholman vaikutus on viime vuosina edennyt jonkin matkaa Salmisaaren puolelle, ehkä jopa Ruoholahteen asti.

Tämä tuntuu perustellulta kun on katsellut pääkaupunkiseudun asemakaavoja, arkkitehtuuria, rakennuskantaa, sosiaalisia rakenteita, paikallispolitiikan ja byrokratian toimintaa ja yrittäjyyden, teollisuuden ja kaupan organisoitumista.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005

Läntinen ja itäinen kulttuuri on vai sekoittunut suomessa paremmin kuin ruotsissa.

Koska Me ollaan viimeinen länsimaa ennen Venäjää pohjoisessa.

Suomi on ottanut vähän joka maasta kulttuuria Venäjältä, Ruotsista, Yhdysvalloista.

Venäjäkin oli silloin 1800 luvulla loistovaltio mistä kannatti ottaa oppia. Nykyään on vähän taantunut, mutta yrittää ne nousta vielä.

Jos sama meininki jatkuisi nykyajan puitteissa Venäläiset voisivat olla samanlaisia kuin Amerikkalaiset. Yhtä vaurasta varmaan olis.

Vierailija
lierik
Kuuluvatko suomalaiset länsieurooppaan?

Niin monen asian mukaan mitä tuossa mietin, niin eivät kuulu. Jos ajatellaan että Venäjä olisi Itä-Eurooppaa, niin meidän kulttuurimme on lähempänä heitä kuin länttä.

Ihan perusasioita. Meidän vanhemmat kulttuurirakennuksemme ovat kaikki venäläistyylisen arkkitehtuurin tulosta, niin presidentin linna , Valtioneuvoston talo, hienoin kirkkokin on Uspsenskin katedraali. Suomen Pankki, kaikki venäläistä.

Jos joku tsaari onkin rakennuttanut saksalaisella arkkitehdilla muutaman rakennksen Helsinkinn, ei se siirrä Suomea itään.
lierik

Mikä se on se ”Antiikkia antiikkia” ohjelma mitä seuraan usein, niin kaikki hänen johtamansa ja toimittajana toimimisena löytämät suomalaiset antiikkijutut ovat poikkeikkeuksetta tehnyt joku Pietarilainen taitaja.

Alkoholin käyttö: Suomalaiset ryyppäävät juuri samalla tavalla kuin venäläiset, eivät ihan niin fiksusti ateriointeineen ja yhdessä juhlimiseen, koska olemme barbaareja siinä suhteessa venäläisiin verrattuna. Kännit otetaan joka tapauksessa, ainakin miesten kesken. ”Edistykselliset” vaativat meillä viinejä ruokakauppoihin, koska se heidän mielestään on jotenkin hienoa ja länsimaista, niin kuin Ranskassa tai Espanjassa. Toivottavasti koskaan ei käy niin, tämän henkisesti ja somaattisesti rappeuttavan huumeen kohdalla. Vapaasti myytävän keskioluen prosenttejakin olisi laskettava länsipohjoismaiden Ruotsin parhaimmaksi katsomalleen tasolle.

Eikös Ruotsin systeemi kerro kaiken olennaisen ruotsalaisesta juomakulttuurista, tai oikeammin siitä, millainen ruotsalainen juomakulttuuri olisi ilman rajoituksia.
lierik

Folköl, tre komma fem. Parempi olisi hollantilaisten esimerkin mukaan vapauttaa tössytttelyä. Yhteiskunnalliset haitat jäisivät miljoona kertaa pienemmiksi verrattuna alkoholiin. Se olisi länsimaista.

Musiikki: Missään lännessä ei ymmärretä suomalaista käyttömusiikkia joka on niin pirun slaavilaista kuin olla voi. Säveltäjistä ovat suurin osa ikivihreistä slaavilaisista populaarimusiikin perinteistä ideansa ammentaneita suomalaisetkin.

Kysynpä vain missä päin maailmaa ymmärretään ruotsalaista, saksalaista yms ns käyttömusiikkia. E ole tuskin itsekään kuunnellut muiden maiden ns käyttömusiikkia.
lierik

Itsenäisyys: Suomen porvaristo vastusti voimakkaasti Tsaarin vallasta eroamista aluksi. Mieli muuttui vasta kun feodaalitsaari joutui luopumaan vallasta kansan tahdon edessä, täällä se olisi haluttu säilyttää, valittiin jopa kuningas Carl Friedrik Saksasta, jotta itsenäisyyttä silloisten sosialistien vaatimuksesta huolimatta ei olisi saatu. Kokivat kapitalistit sen loukkaavan ikivanhoja perintöinä saatuja etuja. Kansa ajatteli toisin.
Lännessä näyttäs olevan mm ranskalaisperäisiä kuninkaita. Taita Norjan kuningas olla alunperin Tanskasta tullut. Meidän oma Muinais Jotuni on saagojen ja kronikoiden mukaan Tanskan ja Ruotsin kuninkaiden esi-isä.
lierik

Ryssäviha: Sitä ei esiintynyt ollenkaan, ennen valkosuomen kehittämää propagandaa, asiaa perusteltiin ikivanhana vihollisena. Tosiasiassa Suomen alue vain jäi kahden suurvallan Ruotsin ja Venäjän jalkoihin tässä välissä. Ammoisina aikoina, ilman suurvaltojen välisiä konflikteja, kävivät suomalaiset kansat skismoja keskenään. Karjalaissuomalaiset vastaan Hämäläis- tai pohjalaissuomalaiset. Heimoriitoja keskenämme. Venäläisillä ei näissä ollut mitään tekemistä. Vrt. Juha ja karjalan Shemeikka.
Norjalaiset ja kveenit (Pohjanmaanlaisia) tappelivat ryösteleviä karjalaisia ja novgorodilaisia vastaan. Samoin karjalaiset lienevät hävittäneet Sigtunan Ruotsin puolella. Eli olihan noita venäläisiä (novgorodilaisia) mukana jo ammoisina aikoina. Samoin ainakin saagojen mukaan suomalaiset taistelivat ruotseja vastaan. Venäjä on tavallaan lähenpänä suomalaisia, koska venäläisyys pitää sisällään suomalaisia kansoja. Mm tsudit jotka suttivat mm nykyisen Kiovan aluetta ja hävisivät Kiovan kuninkaalle 1000-luvulla. Slaavit etenivät vähitellen etelästä pohjoiseen asuttaen suomensukuisten kansojen alueita ja sulauttaen suomalais-ugrilaiset itseensä.
lierik

Voisin jatkaa pidemmälle, mutta tuo riittänee keskustelun avaukseen.

Vierailija

Se riippuu vähän itsestään, miten ajattelee. Ja entäs sitten jos nyt vaikka suomalaisten esi-isien juuret olisivatkin jossain idässä, niin ihmiset on sekoittuneet aika tavoin jo toisiinsa. Kuka oikeastaan on puhdasverinen suomalainen? Tarkoitan jos ajattelee historiaa, suomalaisten historiaa.

Minä katson itseni kuuluvan länsimaiseen kulttuurii ja länsimaisiin. En tunne mitään saman kaltaisuutta venäläistenkään kanssa. Oikeastaan voin sanoa että että tunnen yhteen kuuluvuutta kaikkien Skandinavsten maitten peruskansalaisten kanssa. Eurooppaakin voi tietysti vilkuilla ja sanoa olevansa Eurooppalainen.

Vierailija
lierik
Kuuluvatko suomalaiset länsieurooppaan?

Niin monen asian mukaan mitä tuossa mietin, niin eivät kuulu. Jos ajatellaan että Venäjä olisi Itä-Eurooppaa, niin meidän kulttuurimme on lähempänä heitä kuin länttä.




Geneettisesti kuulumme "eurooppalaiseen keskiryhmään", johon muuten ruotsalaiset ja venäläisetkin kuuluvat, myös virolaiset, jne.. Ulkoryhmät ovat saamelaiset ja baskit.

Historiallisesti jäimme sen itä-länsi -jaon länsipuolelle, joka muodostui Rooman ja Konstantinopolin kirkkojen toimesta.

Poliittis-historiallisesti jäimme siihen "länteen", joka välttyi kommunismilta.

Poliittis-nykyaikaisesti olemme Strasbourgissa kokoontuvan ja Brysselistä johdetun yhteisön jäseniä.

Kielellisesti olemme vanhinta olemassaolevaa eurooppalaista ryhmää.

Tätä kaikkea ei Tavja ja hänen bysanttilais-stalinistinsa muuta.

lierik

Alkoholin käyttö: Suomalaiset ryyppäävät juuri samalla tavalla kuin venäläiset, eivät ihan niin fiksusti ateriointeineen ja yhdessä juhlimiseen, koska olemme barbaareja siinä suhteessa venäläisiin verrattuna.



Myös lännessä on kuuluja ryyppy-kansoja. En halua ketään tässä parjata.

Sitäpaitsi venäläiset ovat perineet eräitä juttuja suomensukuisilta esi-isiltään. Jos haluat nähdä aidon slaavin, katso puolalaista tai tsekkiä, älä venäläistä.

lierik
Parempi olisi hollantilaisten esimerkin mukaan vapauttaa tössytttelyä. Yhteiskunnalliset haitat jäisivät miljoona kertaa pienemmiksi verrattuna alkoholiin. Se olisi länsimaista.




Tuo on typeryyttä.

lierik

Musiikki: Missään lännessä ei ymmärretä suomalaista käyttömusiikkia joka on niin pirun slaavilaista kuin olla voi.




Missään muualla ei argentiinalaisella tangolla ole sitä roolia kuin Suomessa.

lierik

Ryssäviha: Sitä ei esiintynyt ollenkaan, ennen valkosuomen kehittämää propagandaa, asiaa perusteltiin ikivanhana vihollisena. ...

Voisin jatkaa pidemmälle, mutta tuo riittänee keskustelun avaukseen.

Ryssävihaa on aina ollut sotien ym. jännityksen aikana. Valitettavasti Suomen ja Venäjän välillä oli pitkä rauha vain 1809-1918.

Venäjää on etäännyttänyt meistä tataarihallinnon vuosisadat, ja bysanttilainen kirkko, jotka ovat juurruttaneet itämaista menttaliteettia ja hallintotapaa. Kommunismi vei Venäjää vielä kauemmaksi sivistysmaista, ja nykyisin siellä livutaan takaisin kohti itämaista despotiaa, Vlad II:n johdolla?

Vlad I Tepest oli Valakian voivodi, joka tunnettiin harrastuksestaan seivästyttää ihmisiä.

Vlad II Putin on Kremlin nykyinen tyranni, jolle on kehittymässä vastaavanlaisia pakkomielteitä??

Vierailija

Kalmankenkun asialliseen analyysiin ei ole paljoa lisättävää. Korkeintaan sen, että "ryssänvihan" tunnetaan ainakin 1200-luvulta, jolloin svealaiset sitä jo kovasti pönkittivät. Eikä tainnut Mikael Agricolakaan olla sitä näkemystä vailla, vaikka rauhanneuvotteluja moskovalaisen kanssa onnistuneesti kävikin.

Uusimmat

Suosituimmat