Lääketiede ja terveys: Normaali kolesteroli?

Normaali kolesteroli?

28-vuotiaana kokonaiskolesteroliarvoni oli 5.3 ja hoitajan mukaan se oli normaalin ylärajalla eli lievästi kohonnut. Söin niihin aikoihin tavanomaisesti, mutta olin syönyt erityisen paljon munia ja sisäelimiä juuri mittauksen aikoihin.

40-vuotiaana kokonaisarvoni oli taas 5.3 ja toisen hoitajan mukaan arvo on täysin normaali. Olin vähähiilarisella ruokavaliolla, enkä syönyt sokeria tai vehnää, kylmäpuristettua kookosöljyä kului. Söin kuitenkin myös hedelmiä.

Mitä on normaali? Tämän sivuston mukaan jos kokonaisarvo on yli viiden,

http://www.cholexit.fi/default.asp?scat=172&art=215

on jo olemassa sepelvaltimotaudin vaara. Millä helkkarin ilveellä se kokonaisnumero pusketaan alle viiden? Ja onko se syytä puskea vai sahataanko meitä silmään? Kumpi hoitajista puhui höpöjä väittäessään että arvoni on epänormaali/normaali, vai vaikuttaako ikä tähänkin?

icon_rolleyes.gif

(Hyvän ja pahan kolen lukuja en muista.)

[quote author="Rousseau" time="13.02.2010 klo 20:49"]

28-vuotiaana kokonaiskolesteroliarvoni oli 5.3 ja hoitajan mukaan se oli normaalin ylärajalla eli lievästi kohonnut. Söin niihin aikoihin tavanomaisesti, mutta olin syönyt erityisen paljon munia ja sisäelimiä juuri mittauksen aikoihin.

40-vuotiaana kokonaisarvoni oli taas 5.3 ja toisen hoitajan mukaan arvo on täysin normaali. Olin vähähiilarisella ruokavaliolla, enkä syönyt sokeria tai vehnää, kylmäpuristettua kookosöljyä kului. Söin kuitenkin myös hedelmiä.

Mitä on normaali? Tämän sivuston mukaan jos kokonaisarvo on yli viiden,

http://www.cholexit.fi/default.asp?scat=172&art=215

on jo olemassa sepelvaltimotaudin vaara. Millä helkkarin ilveellä se kokonaisnumero pusketaan alle viiden? Ja onko se syytä puskea vai sahataanko meitä silmään? Kumpi hoitajista puhui höpöjä väittäessään että arvoni on epänormaali/normaali, vai vaikuttaako ikä tähänkin?

icon_rolleyes.gif

(Hyvän ja pahan kolen lukuja en muista.)

[/quote]

Kauneus on katoavaista, mutta rumuus sen kuin lisääntyy. - Mauri Kunnas (Nyrok City: Aarre sieraimessa)

Re: Normaali kolesteroli?

Mulla laski yli viiden kokonaiskolesteroliarvo liikunnalla. Myöskään en mättänyt äyriäisiä.

[quote author="Vatkain" time="13.02.2010 klo 20:58"]

Mulla laski yli viiden kokonaiskolesteroliarvo liikunnalla. Myöskään en mättänyt äyriäisiä.

[/quote]

Hämmentää.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?


40-vuotiaana kokonaisarvoni oli taas 5.3 ja toisen hoitajan mukaan arvo on täysin normaali.

[...]

Mitä on normaali?

[...]

(Hyvän ja pahan kolen lukuja en muista.)

Kokonaiskuolleisuus on alinta kokonaiskolesterolin ollessa noin 5. Paljon olennaisempaa on kuitenkin "hyvän" ja "pahan" kolesterolin suhde, joten olisi paikallaan kiinnittää huomiota niihinkin.

[quote author="Turbokameli" time="13.02.2010 klo 22:09"]

[quote author="Rousseau"]
40-vuotiaana kokonaisarvoni oli taas 5.3 ja toisen hoitajan mukaan arvo on täysin normaali.

[...]

Mitä on normaali?

[...]

(Hyvän ja pahan kolen lukuja en muista.)[/quote]
Kokonaiskuolleisuus on alinta kokonaiskolesterolin ollessa noin 5. Paljon olennaisempaa on kuitenkin "hyvän" ja "pahan" kolesterolin suhde, joten olisi paikallaan kiinnittää huomiota niihinkin.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Mulla laski yli viiden kokonaiskolesteroliarvo liikunnalla. Myöskään en mättänyt äyriäisiä.

Luulisi että meren elävät ovat terveellisiä. icon_confused.gif

[quote author="Rousseau" time="13.02.2010 klo 23:31"]

[quote author="Vatkain"]Mulla laski yli viiden kokonaiskolesteroliarvo liikunnalla. Myöskään en mättänyt äyriäisiä.[/quote]
Luulisi että meren elävät ovat terveellisiä. icon_confused.gif

[/quote]

Kauneus on katoavaista, mutta rumuus sen kuin lisääntyy. - Mauri Kunnas (Nyrok City: Aarre sieraimessa)

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Mulla laski yli viiden kokonaiskolesteroliarvo liikunnalla. Myöskään en mättänyt äyriäisiä.

Luulisi että meren elävät ovat terveellisiä. icon_confused.gif

Nope. Niisson eniten kolesterolia. Multa lekuri ne aikonaan kielsi.

[quote author="Vatkain" time="13.02.2010 klo 23:41"]

[quote author="Rousseau"][quote author="Vatkain"]Mulla laski yli viiden kokonaiskolesteroliarvo liikunnalla. Myöskään en mättänyt äyriäisiä.[/quote]
Luulisi että meren elävät ovat terveellisiä. icon_confused.gif[/quote]
Nope. Niisson eniten kolesterolia. Multa lekuri ne aikonaan kielsi.

[/quote]

Hämmentää.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Kokonaiskolesteroli ei ole kovin hyödyllinen lukema, mutta jos muuta ei ole saatavilla niin se kannattaa pitää yli viiden ja mielellään ehkä yli kuudenkin. Silloin kokonaiskuolleisuus on pienimmillään. Ihmiset kuolevat muuhunkin kuin sepelvaltimotauteihin, joten vain niiden riskiä ei kannata tuijottaa.

Japanissa tehdyn suuren meta-analyysin mukaan kuolleisuus oli sikäläisillä pienimmillään yli kuuden arvoilla ja sitä suurempi mitä matalampi kokonaiskolesteroli:

"The relative risk (RR) of all-cause mortality adjusted for age and sex showed a decreasing trend with total cholesterol levels"
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jln ... 7/_article

Muut näkemäni meta-analyysit antavat samansuuntaisia tuloksia. Matalan kolesterolin terveellisyysmyytti on luotu kolesterolilääkekauppiaiden bisneksen edistämiseksi.

[quote author="Ding Ding" time="14.02.2010 klo 00:03"]

Kokonaiskolesteroli ei ole kovin hyödyllinen lukema, mutta jos muuta ei ole saatavilla niin se kannattaa pitää yli viiden ja mielellään ehkä yli kuudenkin. Silloin kokonaiskuolleisuus on pienimmillään. Ihmiset kuolevat muuhunkin kuin sepelvaltimotauteihin, joten vain niiden riskiä ei kannata tuijottaa.

Japanissa tehdyn suuren meta-analyysin mukaan kuolleisuus oli sikäläisillä pienimmillään yli kuuden arvoilla ja sitä suurempi mitä matalampi kokonaiskolesteroli:

"The relative risk (RR) of all-cause mortality adjusted for age and sex showed a decreasing trend with total cholesterol levels"
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jln ... 7/_article

Muut näkemäni meta-analyysit antavat samansuuntaisia tuloksia. Matalan kolesterolin terveellisyysmyytti on luotu kolesterolilääkekauppiaiden bisneksen edistämiseksi.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Kokonaiskolesteroli ei ole kovin hyödyllinen lukema, mutta jos muuta ei ole saatavilla niin se kannattaa pitää yli viiden ja mielellään ehkä yli kuudenkin.

"The relative risk (RR) of all-cause mortality adjusted for age and sex showed a decreasing trend with total cholesterol levels"
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jln ... 7/_article

Muut näkemäni meta-analyysit antavat samansuuntaisia tuloksia. Matalan kolesterolin terveellisyysmyytti on luotu kolesterolilääkekauppiaiden bisneksen edistämiseksi.

Niin eiköhän vaan taas "kolestrolissakin" ole kyse "lääkebisneksistä" eikä todellisen elämän vaarasta!

Syö kulutuksesi mukaan rasvaa äläkä ÄLÄ syö (liikaa) petollisia hiilareita ja unohda liikuntahöpötyskin koska tärkeempää että syö OIKEIN!

[quote author="tootired" time="14.02.2010 klo 00:19"]

[quote author="Ding Ding"]Kokonaiskolesteroli ei ole kovin hyödyllinen lukema, mutta jos muuta ei ole saatavilla niin se kannattaa pitää yli viiden ja mielellään ehkä yli kuudenkin.

"The relative risk (RR) of all-cause mortality adjusted for age and sex showed a decreasing trend with total cholesterol levels"
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jln ... 7/_article

Muut näkemäni meta-analyysit antavat samansuuntaisia tuloksia. Matalan kolesterolin terveellisyysmyytti on luotu kolesterolilääkekauppiaiden bisneksen edistämiseksi.[/quote]
Niin eiköhän vaan taas "kolestrolissakin" ole kyse "lääkebisneksistä" eikä todellisen elämän vaarasta!

Syö kulutuksesi mukaan rasvaa äläkä ÄLÄ syö (liikaa) petollisia hiilareita ja unohda liikuntahöpötyskin koska tärkeempää että syö OIKEIN!

[/quote]

Don't give up!

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Kävin hiljattain työterveyslääkärillä, ja sain arvot sekä nyt tehdystä verikokeesta, että vuodelta 2004 (viitearvo = suositus):

[list:1tosv6qr][*:1tosv6qr]Glukoosi: 5.3 (2004: 5.0; viitearvo: 4 - 6.1)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]Hemoglobiini: 141 g/l (2004: 167; viitearvo: 134 - 167)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]Kokonaiskolesteroli: 8.9 mmol/l (2004: 6.7; viitearvo: <5.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]HDL ("hyvä") kolesteroli: 1.78 mmol/l (2004: 1.53; viitearvo: >1.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]LDL ("paha") kolesteroli: 6.8 mmol/l (2004: 4.7; viitearvo: <3.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]Triglyseridit: 0.96 mmol/l (2004: 1.19; viitearvo: <2.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]P-GT (maksa-arvo): 10 U/I (2004: 17; viitearvo 10-80) [/*:m:1tosv6qr][/list:u:1tosv6qr]

Lääkärini totesi että koska en tupakoi, en juo enkä ole ylipainoinen, en kuulu mihinkään riskiryhmään. Aiemmin lääkäri olisi huolestunut korkeasta kokonaiskolesterolistani, mutta ajat ovat muuttuneet. Nykyäänhän yhä useampi lääkäri tietää että HDL/LDL suhde sekä LDL:n hiukkaskoko ja triglyseridit ovat tärkeämpiä indikaattoreita kuin pelkkä kokonaiskolesteroli. LDL:stä vahingollista on vain pienihiukkaskokoinen VLDL (very low density lipoprotein) - joka livahtaa haavautuneiden suonenseinämien läpi ja synnyttää kertymiä. Suurikokoinen LDL on vaaratonta.

Korkea HDL sekä matalat triglyseridit ovat merkkejä siitä että veriarvoni ovat erinomaiset. Nuo kaksi nimittäin korreloivat alhaisen VLDL:n kanssa.

Älkää aloittako statiinilääkitystä. Se katkaisee kolesterolisynteesiketjun, joka on tärkeä lähes kaikille kehon toiminnoille, erityisesti aivoissa ja lihaksissa. Statiineista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Ravinnon vaikutus kolesteroliin ei ole ihan suoraviivainen, tyyliin että syömällä kolesterolia sen pitoisuus nousee. Keho nimittäin tuottaa sitä itse enemmän kuin sitä saa ruuasta - ja jos sitä saa enemmän ruuasta, keho tuottaa sitä vastaavasti vähemmän. Itsesäätely pelaa.

Sen sijaan jos kehossa vallitsee laajalle levinnyt inflammaatio (tulehdustila), keho syntetisoi paljon kolesterolia vaurioiden paikkaamiseksi. Inflammaatiota aiheuttavat ruuat (viljatuotteet, liika omega-6) siis kohottavat kolesterolia tästä syystä.

Tuo "kolesteroli" jota mitataan, on itse asiassa proteiini joka kuljettaa kolesterolia verenkierrossa. Kolesterolia ei liiku kehossa vapaana. LDL-lipoproteiinit vievät kolesterolia maksasta sitä tarvitseviin kudoksiin. HDL -lipoproteiinit vievät kolesterolia takaisin maksaan "kierrätykseen". Jos syö paljon hiilihydraatteja, maksa tuottaa paljon VLDL-lipoproteiineja (niitä pahapahapahoja).

[quote author="PeterH" time="14.02.2010 klo 00:26"]

Kävin hiljattain työterveyslääkärillä, ja sain arvot sekä nyt tehdystä verikokeesta, että vuodelta 2004 (viitearvo = suositus):

[list:1tosv6qr][*:1tosv6qr]Glukoosi: 5.3 (2004: 5.0; viitearvo: 4 - 6.1)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]Hemoglobiini: 141 g/l (2004: 167; viitearvo: 134 - 167)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]Kokonaiskolesteroli: 8.9 mmol/l (2004: 6.7; viitearvo: <5.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]HDL ("hyvä") kolesteroli: 1.78 mmol/l (2004: 1.53; viitearvo: >1.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]LDL ("paha") kolesteroli: 6.8 mmol/l (2004: 4.7; viitearvo: <3.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]Triglyseridit: 0.96 mmol/l (2004: 1.19; viitearvo: <2.0)[/*:m:1tosv6qr]
[*:1tosv6qr]P-GT (maksa-arvo): 10 U/I (2004: 17; viitearvo 10-80) [/*:m:1tosv6qr][/list:u:1tosv6qr]

Lääkärini totesi että koska en tupakoi, en juo enkä ole ylipainoinen, en kuulu mihinkään riskiryhmään. Aiemmin lääkäri olisi huolestunut korkeasta kokonaiskolesterolistani, mutta ajat ovat muuttuneet. Nykyäänhän yhä useampi lääkäri tietää että HDL/LDL suhde sekä LDL:n hiukkaskoko ja triglyseridit ovat tärkeämpiä indikaattoreita kuin pelkkä kokonaiskolesteroli. LDL:stä vahingollista on vain pienihiukkaskokoinen VLDL (very low density lipoprotein) - joka livahtaa haavautuneiden suonenseinämien läpi ja synnyttää kertymiä. Suurikokoinen LDL on vaaratonta.

Korkea HDL sekä matalat triglyseridit ovat merkkejä siitä että veriarvoni ovat erinomaiset. Nuo kaksi nimittäin korreloivat alhaisen VLDL:n kanssa.

Älkää aloittako statiinilääkitystä. Se katkaisee kolesterolisynteesiketjun, joka on tärkeä lähes kaikille kehon toiminnoille, erityisesti aivoissa ja lihaksissa. Statiineista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Ravinnon vaikutus kolesteroliin ei ole ihan suoraviivainen, tyyliin että syömällä kolesterolia sen pitoisuus nousee. Keho nimittäin tuottaa sitä itse enemmän kuin sitä saa ruuasta - ja jos sitä saa enemmän ruuasta, keho tuottaa sitä vastaavasti vähemmän. Itsesäätely pelaa.

Sen sijaan jos kehossa vallitsee laajalle levinnyt inflammaatio (tulehdustila), keho syntetisoi paljon kolesterolia vaurioiden paikkaamiseksi. Inflammaatiota aiheuttavat ruuat (viljatuotteet, liika omega-6) siis kohottavat kolesterolia tästä syystä.

Tuo "kolesteroli" jota mitataan, on itse asiassa proteiini joka kuljettaa kolesterolia verenkierrossa. Kolesterolia ei liiku kehossa vapaana. LDL-lipoproteiinit vievät kolesterolia maksasta sitä tarvitseviin kudoksiin. HDL -lipoproteiinit vievät kolesterolia takaisin maksaan "kierrätykseen". Jos syö paljon hiilihydraatteja, maksa tuottaa paljon VLDL-lipoproteiineja (niitä pahapahapahoja).

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Japanissa tehdyn suuren meta-analyysin mukaan kuolleisuus oli sikäläisillä pienimmillään yli kuuden arvoilla ja sitä suurempi mitä matalampi kokonaiskolesteroli:

hmm mielenkiintoista
mitenköhän tuohon on laskettu ikä tai tapaturmat mukaan. Vanhemmalla iällähän lievästä ylipainosta on hyötyä, mm. ehkäisemässä osteoporoosia. Lisäksi mitä parempi kolesteroliarvo, sitä urheilullisempi henkilö todennäköisesti on ja edelleen tapaturma-alttiimpi.

Evolutiivisesta näkökulmasta uskoisin ettei ihmisen verisuonet ole tarkoitettu kolestorivarastoiksi. Epäilen että korkea LDL toimisi suojaavana tekijänä. Miksi ihmisen normaali toiminta vaatisi sitä että suonet kalkkeutuu, kuulostaa pöhköltä.

Kuulostaa omaan korvaan hyvin epäilyttävältä. Näin nopeasti ajateltuna tuntuisi olevan liikaa sekoittavia tekijöitä. Ateroskleroosin kehittymisellehän on runsaasti muitakin tekijöitä kuin korkea LDL, vaikka se tärkein tekijä onkin.

Ideaalialue LDL:hän on 2.0 - 1,5 (tai ehkä alempikin).
Arvolla 2 ateroskleroosin eteneminen pysähtyy ja alle 1,5 arvolla suonien ateroskleroosi alkaa häviämään. Mikäli kokonaiskolesteroli on luokkaa 6, on LDL suunnilleen luokkaa 4, tällöin ateroskleroosi etenee kyllä hyvää vauhtia enkä osaa ajatella miten tämä vähentäisi kuolleisuutta.

if too long; didnt read = kuulostaa hassulta jäbä

[quote author="rantapanda" time="14.02.2010 klo 01:15"]

[quote author="Ding Ding"]Japanissa tehdyn suuren meta-analyysin mukaan kuolleisuus oli sikäläisillä pienimmillään yli kuuden arvoilla ja sitä suurempi mitä matalampi kokonaiskolesteroli:[/quote]
hmm mielenkiintoista
mitenköhän tuohon on laskettu ikä tai tapaturmat mukaan. Vanhemmalla iällähän lievästä ylipainosta on hyötyä, mm. ehkäisemässä osteoporoosia. Lisäksi mitä parempi kolesteroliarvo, sitä urheilullisempi henkilö todennäköisesti on ja edelleen tapaturma-alttiimpi.

Evolutiivisesta näkökulmasta uskoisin ettei ihmisen verisuonet ole tarkoitettu kolestorivarastoiksi. Epäilen että korkea LDL toimisi suojaavana tekijänä. Miksi ihmisen normaali toiminta vaatisi sitä että suonet kalkkeutuu, kuulostaa pöhköltä.

Kuulostaa omaan korvaan hyvin epäilyttävältä. Näin nopeasti ajateltuna tuntuisi olevan liikaa sekoittavia tekijöitä. Ateroskleroosin kehittymisellehän on runsaasti muitakin tekijöitä kuin korkea LDL, vaikka se tärkein tekijä onkin.

Ideaalialue LDL:hän on 2.0 - 1,5 (tai ehkä alempikin).
Arvolla 2 ateroskleroosin eteneminen pysähtyy ja alle 1,5 arvolla suonien ateroskleroosi alkaa häviämään. Mikäli kokonaiskolesteroli on luokkaa 6, on LDL suunnilleen luokkaa 4, tällöin ateroskleroosi etenee kyllä hyvää vauhtia enkä osaa ajatella miten tämä vähentäisi kuolleisuutta.

if too long; didnt read = kuulostaa hassulta jäbä

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Älkää aloittako statiinilääkitystä. Se katkaisee kolesterolisynteesiketjun, joka on tärkeä lähes kaikille kehon toiminnoille, erityisesti aivoissa ja lihaksissa. Statiineista on enemmän haittaa kuin hyötyä.

saisiko tästä jotain lisäinfoa? Miksi suonien kalkkeutuminen on edellytys kehon normaalitoiminnoille ja mitä nämä toiminnot itseasiassa ovat ja miten ne häiriintyvät ja mitä siitä seuraa ja miten se ilmenee?

[quote author="rantapanda" time="14.02.2010 klo 01:34"]

[quote author="PeterH"]Älkää aloittako statiinilääkitystä. Se katkaisee kolesterolisynteesiketjun, joka on tärkeä lähes kaikille kehon toiminnoille, erityisesti aivoissa ja lihaksissa. Statiineista on enemmän haittaa kuin hyötyä.[/quote]
saisiko tästä jotain lisäinfoa? Miksi suonien kalkkeutuminen on edellytys kehon normaalitoiminnoille ja mitä nämä toiminnot itseasiassa ovat ja miten ne häiriintyvät ja mitä siitä seuraa ja miten se ilmenee?

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Normaali kolesteroli?

Millä helkkarin ilveellä se kokonaisnumero pusketaan alle viiden? Ja onko se syytä puskea vai sahataanko meitä silmään?

Meitä sahataan silmään.

[quote author="JariRT" time="14.02.2010 klo 06:01"]

[quote author="Rousseau"]Millä helkkarin ilveellä se kokonaisnumero pusketaan alle viiden? Ja onko se syytä puskea vai sahataanko meitä silmään?[/quote]
Meitä sahataan silmään.

[/quote]

Ravitsemus ja terveys (http://ravitsemusjaterveys.wordpress.com/)
Vähähiilihydraattinen (VHH) ruokavalio, karppaus (http://vahahiilihydraattinen-ruokavalio-vhh.blogspot.com/)

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö
Keskusteluun osallistuminen vaatii kirjautumista.