Maan sisään meneminen?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Elokuvassa "The Core - Ytimessä" joukko tutkijoita lähtee oudolla "aluksella" maan sisään, koska ydin oli lakannut pyörimästä ja magneettikenttä hupeni.

Olisiko tälläinen miehitetty reissu maan ytimeen ikinä mahdollinen, jos niin, niin koska(kuinka paljon tekniikka on jäljessä) ja miten(millä tekniikalla)

Sivut

Kommentit (19)

Vierailija

Mikäpä olisi mahdotonta, jos vain valitaan tarpeeksi pitkä ajanjakso...

The Coressa muuten ihmetytti yksi asia: miksi niitä "vaunuja" oli niin monta ja ne oli nimetty eri tehtäviin, jos niillä ei oikeasti ollut mitään väliä? Ts. ilmankin pärjäsi.

bosoni
Seuraa 
Viestejä2704
Liittynyt16.3.2005

En kyllä äkkiä keksi, millä sinne maan ytimeen pääsisi. Olosuhteet ja pitkä matka eivät ole kovin ystävällisiä moiselle hankkeelle. Hurjin ajatus, mihin olen tämän asian tiimoilta törmännyt, on kaataa tonneittaan sulaa metallia räjäyttämällä tehtyyn rakoon, ja se sitten etenisi hiljalleen sulassa maan sisällössä. Mukana olisi jotain mittauslaitteita. Tiiä sitten, millaiset mittalaitteet ja yhteydenpitovälineet...

Kyseistä elokuvaa en ole nähnyt, mutta lienee noudattelee Hollywoodin oman maailman fysiikan lakeja.

Jos sorruin (taas) virheeseen, niin tukka varmaan vain oli silmillä, kuten kuva osoittaa...

Vierailija
tupakka
Elokuvassa "The Core - Ytimessä"

Riittää, että lukee tuohon asti, jolloin voi vastata EVVK ja häipyä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005

Ei tuo ole mahdollista koskaan. Mikään kiinteä aine ei voi kestää maan sisällä vallitsevia oloja. Kiinteää ainetta koossa pitävät sähköiset voimat ovat liian heikkoja siihen. Mikään materiaalitekninen kehitys ei voi tuoda ratkaisua asiaan.

Vierailija
Neutroni
Ei tuo ole mahdollista koskaan. Mikään kiinteä aine ei voi kestää maan sisällä vallitsevia oloja. Kiinteää ainetta koossa pitävät sähköiset voimat ovat liian heikkoja siihen. Mikään materiaalitekninen kehitys ei voi tuoda ratkaisua asiaan.

Miten voit olla niin varma. Eikö täysin timanttinenkaan alus kestäisi(tarkemmin ajateltuna ei taitaisi kestää)? Mutta luuletko että maapallolta löytyy kaikkia mahdollisia kivi-, mineraali-´ja metallimateriaaleja mitä on olemassa, tuskin.

Hän joka vastasi että, "Kyllä, jo nykytekniikalla" voisi vähän selittää...jooko....

Vierailija
tupakka

Hän joka vastasi että, "Kyllä, jo nykytekniikalla" voisi vähän selittää...jooko....

Olen käynyt reilun sadan metrin syvyydessä. Ja ihan nykytekniikalla se oli kaivettu.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
tupakka

Miten voit olla niin varma. Eikö täysin timanttinenkaan alus kestäisi(tarkemmin ajateltuna ei taitaisi kestää)? Mutta luuletko että maapallolta löytyy kaikkia mahdollisia kivi-, mineraali-´ja metallimateriaaleja mitä on olemassa, tuskin.

Maapallolla on kaikkia pysyviä alkuaineita. Myös epäpysyvien ominaisuuksia voidaan laskea sen verran, että niidenkään mahdollinen valmistaminen ei tuo oleellista eroa tilanteeseen. Kaikki alkuaineet sitoutuvat toisiinsa elektronitilojen välityksellä. Näillä elektronitiloilla on tietyt energiat. Jos ympäristössä on riittävän kova paine ja lämpötila, ulkoisten vaikutusten energia hajoittaa nuo sidokset ja aine ei pysy kasassa.

Timantti taitaa tosiaan olla monessa suhteessa lujin mahdollinen aine. Mutta hiiliatomien sidoksetkaan eivät ole äärettömän lujia. Maan ytimen korkeassa paineessa ja kuumuudessa timanttikin hajoaa. Tuo hyvin raskaan metallisulan kaataminen maan vaippaan on ehkä keino saada ainetta maan sisään. Mutta toiminnalliset mittalaitteet vaativat väistämättä kiinteitä rakenteita. Laitteissa pitää myös olla toimivia sähkökomponentteja. Timantista voidaan kyllä (periaatteessa) sellaisia tehdä, mutta ne lakkaavat toimimasta jo paljon ennen timantin sulamispistettä. Tiedon saaminen maan sisältä ei onnistu metallisulalla.

Maan sisään meno on väistämättä myös hidasta, joten mittalaitteita ei voi toteuttaa "kyllä se hetken kestää ennen hajoamistaan" -periaatteella. Tuolla tavalla on toteutettu esimerkiksi Venuksen pinnalle laskeutuvia luotaimia. Ja vaikka Venuksen pinta vaikuttaa tukalalta paikalta, se on hyvin mukava paikka Maan ytimeen verrattuna.

Vierailija
Neutroni
Ei tuo ole mahdollista koskaan. Mikään kiinteä aine ei voi kestää maan sisällä vallitsevia oloja.

Hassua, että samassa lauseessa väität ettei se ole mahdollista koskaan ja samalla kuitenkin osaat eritellä että mikään kiinteä aine ei kestäisi.

Esimerkiksi auringossa toimivan fuusion kaltaisen reaktion ylläpitäminen Maapallolla on mahdotonta, koska mikään aine ei kestäisi kyseistä kuumuutta. Silti niitä fuusiovoimaloita kehitetään pitämällä kuuma plasma magneettikentillä kasassa.

En tiedä ovatko magneettikentät ratkaisu ytimeen pääsemiseksi, mutta sen tiedän, että me emme tienneet 100 vuotta sitten fysiikasta mitään, emmekä tiedä vieläkään. Siksi vastasin, että tulevaisuudessa tuokin on mahdollista. Ehkä keksimme jonkinlaisen energiakilven, mikä vastustaa painetta ja kuumuutta täydellisesti ja käytämme jonkinlaisia hajottajasäteitä raivataksemme tietä syvemmälle.

Vierailija

En usko, en pysty kuvittelemaan mitään sellaista ainetta, joka kestäisi niin valtavan paineen ja kuumuuden, joka maan sisällä vallitsee. Siis en usko moisen matkan olevan ikinä mahdollista. M;arsiinkin meno on lastenleikkiä tämän ajatuksen rinnalla.

Vierailija

Uskon, että moinen on mahdollista joskus, mutta ei ihan vähään aikaan. Pitäisi keksiä juuri jokin voimakenttä.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Gravity

Hassua, että samassa lauseessa väität ettei se ole mahdollista koskaan ja samalla kuitenkin osaat eritellä että mikään kiinteä aine ei kestäisi.

Vertaa hieman fuusioplasman painetta ja tiheyttä Maan ytimen materiaalin vastaaviin suureisiin. Fuusioplasman muutaman gramman puristamiseen tarvitaan kymmenien megawattien sähköteho. Vaikka voitaisiinkin laatia joku teoreettinen sähkömagneettinen kenttä, joka suojaisi alusta osumasta Maan ytimen aineeseen, sellaisen kentän tuottamiseen vaadittaisiin aivan tolkuttomasti energiaa. Tolkuttomien energiamäärien tuottamiseen, ohjaamiseen ja käyttöön liittyy tolkuttomat häviöt. Vaikka meillä olisi hypoteettinen 1000 TW:n minifuusioreaktori, joka tuottaisi energian ja sopivat laitteet suojakentän muodostamiseen, tuon tehon jäähdyttäminen ympäristössä, jonka lämpötila on tuhansia asteita, on mahdotonta. Laitteen hukkalämpö tekisi sen, missä Maan kuumuus epäonnistuu - sulattaisi aluksen. En näe mitään mahdollisuutta lähestyä asiaa "suojakenttienkään" avulla.

Maailmassa nyt vain on sellainen ikävä piirre, että kaikkea mikä voidaan mielikuvituksessa kuvitella, ei voida tosielämässä milloinkaan toteuttaa.

Vierailija
Neutroni
Vertaa hieman fuusioplasman painetta ja tiheyttä Maan ytimen materiaalin vastaaviin suureisiin.

Käytin sitä vain esimerkkinä siitä, että voimme käyttää muuta kuin materiaa paineelta ja kuumuudelta suojautumiseen. En usko itsekään, että magneettikenttä ainakaan yksinään tarjoaisi riittävää suojaa, mutta kuka tietää millaisia sovelluksia keksitään jos löydetään gravitoneja tai jotain mitä ei ole vielä osattu edes kuvitella.

Sinä sanot, että kaikki ei ole mahdollista. Minä sanon, että historia on täynnä ihmisiä, jotka ovat väittäneet jonkun olevan mahdotonta ja varsin moni heistä on ollut väärässä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat