Ilmaista energiaa?

Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005

Tulipa mieleen tuosta vanhasta laatikosta löytämästäni kidekoneesta, että olisiko mahdollista kidekoneisiin perustuvalla systeemillä imuroida energiaa avaruuden taustakohinasta.Kidekoneessahan ei ole virtalähdettä mutta kuitenkin sieltä ääntä lähtee, joten sehän muuttaa radioaaltoja sähkövirraksi?Jos tämän pohjalta rakentaisi kehittyneemmän vastaanottimen,saisiko taustakohinasta mitään järkeviä tehoja irti?

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Sivut

Kommentit (17)

Vierailija
installer
Tulipa mieleen tuosta vanhasta laatikosta löytämästäni kidekoneesta, että olisiko mahdollista kidekoneisiin perustuvalla systeemillä imuroida energiaa avaruuden taustakohinasta.Kidekoneessahan ei ole virtalähdettä mutta kuitenkin sieltä ääntä lähtee, joten sehän muuttaa radioaaltoja sähkövirraksi?Jos tämän pohjalta rakentaisi kehittyneemmän vastaanottimen,saisiko taustakohinasta mitään järkeviä tehoja irti?

Kideradio muuttaa radiotaajudet (AM?) äänitaajuiseksi värähtelyksi. Äänitaajuuden erotus, ilmaisu, tapahtuu kiteen sisällä.

Vaatimuksena olisi siis, että avaruuden taustakohinan kantoaalto olisi taajuudeltaan kiteelle sopivaa, ja sen amplitudin vaihtelu kiteellä riittävää jonkinlaisen mekaanisen värähtelyn aikaansaamiseksi.

Aikoinaan jotkut Lahden lyhytaaltoaseman lähistöllä asuvat kyselivät, pitääkö heidän maksaa hammasradiostaan radiolupa. Heidän hammaspaikoissa tapahtui LA-radiolähetysten äänitaajuuden ilmaisu, joka luustoa pitkin hyvin tuli korvaan. En tiedä, onko ongelma poistunut esimerkiki hammaspaikkamateriaalien muutksella, mutta tätä nykyä valituksia ei ole kuulunut.

Vierailija
heikki r
installer
Tulipa mieleen tuosta vanhasta laatikosta löytämästäni kidekoneesta, että olisiko mahdollista kidekoneisiin perustuvalla systeemillä imuroida energiaa avaruuden taustakohinasta.Kidekoneessahan ei ole virtalähdettä mutta kuitenkin sieltä ääntä lähtee, joten sehän muuttaa radioaaltoja sähkövirraksi?Jos tämän pohjalta rakentaisi kehittyneemmän vastaanottimen,saisiko taustakohinasta mitään järkeviä tehoja irti?


Hei.

Olen pohtinut samaa asiaa ja kirjoittelen parhaillani sähköstä ja sähkötekniikan historiasta nettikirjaa jossa käsittelen tuota ongelmaa systeemivirtausperiaatteella. Saan kirjan valmiiksi luultavasti helmikuun aikana.

Kidekone on osa virtapiiriä jossa antenni on sähköhiukkasia ottava osa ja maatin taas se dualismin termein, miinuspuoli. Tässä välissä on se itse laite, kidekone, joka kykenee tuottamaan ääntä, ääniaaltoja ja tämä äänen tuottaminen tarvitsee tehoa.

Itse olen pikku hiljaa tutkimuksissani tullut siihen tulokseen että antennin kautta tulee sitä ainevirtausta ( jota sähköksi kutsutaan) kidekoneen tapauksessa kahdella tapaa.
1. Radiosignaalin värähtelyn tuomana.
2. Ja ilman radiosignaalivärähtelyä, antennin ympäriltä suoraan.
Se että onko näin, siihen en ole vielä keksinyt mittausratkaisua miten sen testaisi. Tai mikä se suhde on näiden kahden välillä.
Olettaisin että käyttöenergia tulee pääosin antennin ympäriltä ja muutama prosentti imeytyy radioaallon vibraamana virtapiiriin.

Jos sinulla on vielä se kidekone toimintakunnossa niin jos se alkaa kohisemaan enemmän kun pidentää antennia, silloin se kertoisi ehkä sen että antenni imee sähköhitusia itsensä kautta maapotentiaaliin paremmin mitä pitempi se on, (vähän samoin kuin ukkosenjohdatin-idea).
Mittauteknisesti aika hankala tutkia koska kyse on aika pienistä tehoista.

Muistaakseni joku yliopiston tutkija tässä vuosi-pari sitten väitteli tuosta aiheesta, että voisiko puhelimen käyttösähkön ottaa antennin kautta.
En tiedä mikä lie tämän päivän tilanne.

Löysin erään pdf;n jossa Kircchoffin lain kautta on systeemiperiaatetta käsitelty. Siinä on yhdellä sivulla 38 kidekoneen kaavio. Siinä prujussa kidekoneen kytkentää on käsitelty vain resonanssipiirinä, mutta kun sitä alkaa tutkimaan virtapiirinä Kircchoffin lain mukaan alkaa energiavirtaukset hahmottumaan paremmin.
Kirjoittajalla on tullut pieni moka tekstissään, sillä kirjoittaja väittää että maan voi jättää kytkemättä? Toki voi, mutta sitten ei toimi. Sehän tarkoittaisi sitä että silloin Kircchoffin virtausperiaate menisi erilaiseksi tältä osin.

http://www.ct.tkk.fi/courses/bee/kurssi ... lution.pdf

Virtapiiriteorian kehittäjästä tietoa tällä sivulla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gustav_Robert_Kirchhoff

Muistaakseni USA:ssa ja NL:ssa jossain vaiheessa suunniteltiin kiertoradalle sijoitettavia aurinkovoimaloita. Niiden tuottama teho olisi sitten siirretty maan pinnalle mikroaalloilla. Tosin tehon vastaanottoon olisi tarvittu melko massiivinen mikroaaltoantenni. Antennin olisi pitänyt olla kokoluokkaa useita hehtaareja.

Vierailija
heikki r

:wink:

Hei.

Olen pohtinut samaa asiaa ja kirjoittelen parhaillani sähköstä ja sähkötekniikan historiasta nettikirjaa jossa käsittelen tuota ongelmaa systeemivirtausperiaatteella. Saan kirjan valmiiksi luultavasti helmikuun aikana.

Kidekone on osa virtapiiriä jossa antenni on sähköhiukkasia ottava osa ja maatin taas se dualismin termein, miinuspuoli. Tässä välissä on se itse laite, kidekone, joka kykenee tuottamaan ääntä, ääniaaltoja ja tämä äänen tuottaminen tarvitsee tehoa.

Itse olen pikku hiljaa tutkimuksissani tullut siihen tulokseen että antennin kautta tulee sitä ainevirtausta ( jota sähköksi kutsutaan) kidekoneen tapauksessa kahdella tapaa.
1. Radiosignaalin värähtelyn tuomana.
2. Ja ilman radiosignaalivärähtelyä, antennin ympäriltä suoraan.
Se että onko näin, siihen en ole vielä keksinyt mittausratkaisua miten sen testaisi. Tai mikä se suhde on näiden kahden välillä.
Olettaisin että käyttöenergia tulee pääosin antennin ympäriltä ja muutama prosentti imeytyy radioaallon vibraamana virtapiiriin.

Jos sinulla on vielä se kidekone toimintakunnossa niin jos se alkaa kohisemaan enemmän kun pidentää antennia, silloin se kertoisi ehkä sen että antenni imee sähköhitusia itsensä kautta maapotentiaaliin paremmin mitä pitempi se on, (vähän samoin kuin ukkosenjohdatin-idea).
Mittauteknisesti aika hankala tutkia koska kyse on aika pienistä tehoista.

Muistaakseni joku yliopiston tutkija tässä vuosi-pari sitten väitteli tuosta aiheesta, että voisiko puhelimen käyttösähkön ottaa antennin kautta.
En tiedä mikä lie tämän päivän tilanne.

Löysin erään pdf;n jossa Kircchoffin lain kautta on systeemiperiaatetta käsitelty. Siinä on yhdellä sivulla 38 kidekoneen kaavio. Siinä prujussa kidekoneen kytkentää on käsitelty vain resonanssipiirinä, mutta kun sitä alkaa tutkimaan virtapiirinä Kircchoffin lain mukaan alkaa energiavirtaukset hahmottumaan paremmin.
Kirjoittajalla on tullut pieni moka tekstissään, sillä kirjoittaja väittää että maan voi jättää kytkemättä? Toki voi, mutta sitten ei toimi. Sehän tarkoittaisi sitä että silloin Kircchoffin virtausperiaate menisi erilaiseksi tältä osin.

http://www.ct.tkk.fi/courses/bee/kurssi ... lution.pdf

Virtapiiriteorian kehittäjästä tietoa tällä sivulla.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gustav_Robert_Kirchhoff

:?:

Ilmaista energiaa kiteestä ei saa sähköisellä vahvistimella.

Vastaanottimen antennin maajohtimena käy usein antennin (+ siihen kytketyn induktanssin) ja maan välinen kapasitanssi. Kirshhoffin virtapiirilait pätevät kyllä silloinkin.

Vierailija
Kosh
Kas, hassu-heikki on tehnyt come-backin, oletan. Tervetuloa.

Miksi vaivaudut kommentoimaan täysin asiantuntemattomia ja jopa älyvapaita kirjoittajia?

Vierailija
heikki r
Vastaaja_s24fi
heikki r

:wink:

Hei.

:?:




Ilmaista energiaa kiteestä ei saa sähköisellä vahvistimella.

Vastaanottimen antennin maajohtimena käy usein antennin (+ siihen kytketyn induktanssin) ja maan välinen kapasitanssi. Kirshhoffin virtapiirilait pätevät kyllä silloinkin.




:wink:

Niin minäkin oletan että Kirshhoffin lakien pitäisi päteä. Tekstissä mainittiin että yhteys olisi tarpeeton.




Ei matkaradiokaan tarvitse maajohdinta. Kirshhoffin virtapiirilakien soveltamien vaihtovirroille (tässä tapauksissa suurtaajuuksille) on hiukan vaikeampaa kuin pelkälle tasavirtapiirille.

Ääniaalto (värähtelevä ilma) sisältää liike-energiaa ja jos sen osaa ottaa talteen teknisesti niin siitä on saatavilla ilmaista energiaa jonkin verran.

systeemi oli ennen jotenkin sellainen, että neulalla etsittiin kiteestä paikka, josta asema kuului, ja se sama neula oli 'kuuloke'. En ole nähnyt tuollaisia kidevastaanottimia.

Miten ja millainen tekniikka siinä pitäisi olla, se vaatiikin sitten teknistä innovointia.
:?:

Sitähän ihmisillä riittää, mutta ensin pitäisi selvittää teoreettinen mahdollisuus toteutukseen.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23129
Liittynyt16.3.2005
installer
Tulipa mieleen tuosta vanhasta laatikosta löytämästäni kidekoneesta, että olisiko mahdollista kidekoneisiin perustuvalla systeemillä imuroida energiaa avaruuden taustakohinasta.



Taustakohinan lämpötila on 3 K. Jotta johinkin antennirakenteeseen absorboituisis enemmän energiaa kuin se itse menettää, pitäisi sen lämpötilan olla tuota matalampi. Siinä tapauksessa energian saanti kyllä onnistuu, ei muuten. Käytännössä vastaanottimen jäähdyttäminen noin kylmäksi vaatii _paljon_ enemmän energiaa kuin taustasäteilystä on saatavissa.

Radioaaltoja voi vastaanottaa antenneilla. Siitä saa energiaa, eikä kukaan lähetä laskua, mutta tehot ovat onnettoman pieniä.


Kidekoneessahan ei ole virtalähdettä mutta kuitenkin sieltä ääntä lähtee, joten sehän muuttaa radioaaltoja sähkövirraksi?



Kyllä on, virtalähde (tai täsmällisemmin teholähde) sijaitsee radioasemalla ja teho välittyy sähkömagneettisena säteilynä.


Jos tämän pohjalta rakentaisi kehittyneemmän vastaanottimen,saisiko taustakohinasta mitään järkeviä tehoja irti?

Ei.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
Manasse
Kosh
Kas, hassu-heikki on tehnyt come-backin, oletan. Tervetuloa.

Miksi vaivaudut kommentoimaan täysin asiantuntemattomia ja jopa älyvapaita kirjoittajia?

Ne huvittavat minua.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

installer
Seuraa 
Viestejä9908
Liittynyt16.9.2005

"Taustakohinan lämpötila on 3 K. Jotta johinkin antennirakenteeseen absorboituisis enemmän energiaa kuin se itse menettää, pitäisi sen lämpötilan olla tuota matalampi."

Nyt en ymmärtänyt, miten esim. radioaallot voivat olla jonkun lämpöisiä?

"Kenet jumalat tahtovat tuhota, sen he lyövät ensiksi sokeudella. "

Vierailija
Kosh
Manasse
Kosh
Kas, hassu-heikki on tehnyt come-backin, oletan. Tervetuloa.

Miksi vaivaudut kommentoimaan täysin asiantuntemattomia ja jopa älyvapaita kirjoittajia?



Ne huvittavat minua.

No naureskellaan yhdessä.
Ihmettelen kyllä, mikä saa nämä älykääpiöt, Vastaaja_s24fi ja heikki r alias Heiri alias Heikki Rinnemaa, kerta toisensa jälkeen munaamaan itsensä ja kirjoittelemaan fysiikasta, josta he eivät mitään tiedä eivätkä ymmärrä. Ihmeellistä on myös se, etteivät he opastuksesta huolimatta koskaan opi mitään.

Vierailija
Manasse
Kosh
Manasse
Kosh
Kas, hassu-heikki on tehnyt come-backin, oletan. Tervetuloa.

Miksi vaivaudut kommentoimaan täysin asiantuntemattomia ja jopa älyvapaita kirjoittajia?



Ne huvittavat minua.

No naureskellaan yhdessä.
Ihmettelen kyllä, mikä saa nämä älykääpiöt, Vastaaja_s24fi ...
....kerta toisensa jälkeen munaamaan itsensä ja kirjoittelemaan fysiikasta, josta he eivät mitään tiedä eivätkä ymmärrä. Ihmeellistä on myös se, etteivät he opastuksesta huolimatta koskaan opi mitään.

Tämä.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat