Hawkingin säteily ja gravitaatio

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Jos tuo Hawkingin säteily on todellista, miten selitetään että mustasta-aukosta pääseekin karkaamaan materiaa sen "äärettömästä" gravitaatiosta huolimatta?

Minkähänlainen lähtönopeus tuolla materialla sitten on jos se pystyy karkaamaan aukosta?

Googlettamalla en tuohon vastausta löytänyt.

Sivut

Kommentit (26)

Vierailija

Se säteily lähtee tapahtumahorisontin toisella puolella. Se ei tavallaan tule sieltä aukosta, vaan toinen puoli virtuaalihiukkasista putoo aukkoon ja toinen lähtee siitä leijaileen pois. Jotenkin tollain se meni... korjatkaa jos on tarvis.

Vierailija

mutta vaikka se lähtisi tapahtumahorisontin toiselta puolelta, niin saa olla aikamoinen liike-energia että pääsee pakenemaan mustan-aukon gravitaatiota?

Ja mikä tuon "liike-energian" antaa ja miksi?

Niin ja tuo tapahtumahorisonttikinhan on tietääkseni vain matemaattinen "juttu", josta ei mitään oikeaa todistetta vielä.

Vierailija

Asia on niin kuin Ar.Ko tuossa jo kertoikin. Tyhjiön kvanttiheilahtelun virtuaalihiukkasia muuttuu reaalisiksi tapahtumahorisontin tuntumassa, ja negatiivinen virtuaalipari tippuu aukkoon, jolloin ulkopuolisesta tarkkailijasta aukko näyttää säteilevän.

Käytännössä kuitenkin tuo hävikki on niin pientä ettei sitä voi havaita. Muutaman auringon massaisella mustalla aukolla hawkingin säteily on luokkaa miljoonasosakelvin, kun taas taustasäteily on 2,7K. Joten musta aukko saa taustasäteilystäkin enemmän energiaa, kuin se sitä hawkingin säteilynä menettää. Poikkeuksena, ovat alkuräjähdyksen myllerryksessä syntyneet piemempimassaiset mustat aukot, jotka säteilevät voimakkaammin(mitä pienempi massa, sitä voimakkaampi hawkingin säteily). Mikään luhistunut musta-aukko ei menetä energiaa tällä taustasäteilyn voimakkuudella.

Vierailija
tavu
mutta vaikka se lähtisi tapahtumahorisontin toiselta puolelta, niin saa olla aikamoinen liike-energia että pääsee pakenemaan mustan-aukon gravitaatiota?

Ja mikä tuon "liike-energian" antaa ja miksi?

Niin ja tuo tapahtumahorisonttikinhan on tietääkseni vain matemaattinen "juttu", josta ei mitään oikeaa todistetta vielä.

Ei se sen kummempaa liike-energiaa tarvitse, kuin valon nopeuden . Fotonit karkaavat kunhan ne eivät ole tapahtumahorisontin sisäpuolella.. Ja tapahtumahorisontti on määritelty sellaiseksi pisteeksi(pinnaksi), missä painovoiman kiihtyvyys ylittää valon nopeuden. Mikäli on olemassa musta aukko,on olemassa myös tapahtumahorisontti. Tapahtumahorisontin tuntumasta valon nopeudella pääsee vielä pakoon.

Vierailija
vaan toinen puoli virtuaalihiukkasista putoo aukkoon ja toinen lähtee siitä leijaileen pois

mutta mutta, miksei mustan-aukon gravitaatio päde tuohon poispäin leijailevaan hiukkaseen?

Vierailija
tavu
vaan toinen puoli virtuaalihiukkasista putoo aukkoon ja toinen lähtee siitä leijaileen pois



mutta mutta, miksei mustan-aukon gravitaatio päde tuohon poispäin leijailevaan hiukkaseen?

Niin se päteekin. Mutta aivan tapahtumahorisontin rajalla olevien virtuaalihiukkasparien toinen hiukkanen ajatellaan olevan tapahtumahorisontin sisällä, ja toinen sen ulkopuolella. Kun negatiivinen partneri tippuu aukkoon, saa toinen hiukkanen sen verran energiaa, että se realisoituu, ja liihottaa pois horisontin tuntumasta. Sitä en tiedä miksi teorian mukaan se negatiivinen pari sinne useammin tippuu.

Vierailija
Minä olen muuten kirjoittanut puolet tuosta artikkelista, kuten sen historiasta huomaakin.

joo, kävin lukessa, oli kerrottu selväsanaisesti ja ymmärsinkin kaiken muun paitsi tuo yksi asia jäi epäselväksi:

Siis miten tuo toinen virtuaalihiukkanen voi paeta "ääretöntä" gravitaatiota?

Vierailija
aa toinen hiukkanen sen verran energiaa, että se realisoituu, ja liihottaa pois horisontin tuntumasta

Mistä tarkalleenottaen tuo energia tulee?

Vierailija
Ja siis eihän tapahtumanhorisontin "tällä" puolella ole "ääretöntä gravitaatioa"

No joo, ei tietenkään, mutta jos mennään linnunradan keskustaan ja etsitään keskus-musta-aukko niin otaksun että on aikamoisen musertava vetovoima "tapahtumahorisontin" "tälläpuolella", siis siinä rajan tuntumassa.

Vierailija
tavu
Ja siis eihän tapahtumanhorisontin "tällä" puolella ole "ääretöntä gravitaatioa"



No joo, ei tietenkään, mutta jos mennään linnunradan keskustaan ja etsitään keskus-musta-aukko niin otaksun että on aikamoisen musertava vetovoima "tapahtumahorisontin" "tälläpuolella", siis siinä rajan tuntumassa.
Kyllä varmaan, mutta valonnopeudella pääsee karkuun vielä tapahtumahorisontin tällä puolella, oli grvaitaatio sitten millanen tahansa.

-:)lauri
Seuraa 
Viestejä25141
Liittynyt13.5.2005
tavu
mutta vaikka se lähtisi tapahtumahorisontin toiselta puolelta, niin saa olla aikamoinen liike-energia että pääsee pakenemaan mustan-aukon gravitaatiota?

Ja mikä tuon "liike-energian" antaa ja miksi?

Niin ja tuo tapahtumahorisonttikinhan on tietääkseni vain matemaattinen "juttu", josta ei mitään oikeaa todistetta vielä.

Juu. On olemassa tietyt lainalaisuudet, joita jokainen hiukkanen pääsääntöisesti noudattaa. Entropia. Toinen on energian säilyminen ja uusimpien tietojen mukaan (joita ei ole varmistettu vielä) on kosmologisen vakion evolutiivinen kehittyminen. Nykyisen kvanttimekaniikan teorian kyky on se, että vain noin + - 6 hiukkasta sadasta miljardista hiukkasesta menee ohi ennusteen. Se miten tämä liittyy entropiaan on se, että liike kun on aina energialle yksisuuntaista -> vähemmän käytettävään muotoon, Jolloin myös mustan aukon on mentävä vähemmän energian suuntaan olakseen maailmankaikkeutemme kappale, ja sen on siten säteiltävä...
Eli hiukkanen realisoituu jos yhteen pisteeseen avaruutta kohdistuu riittävä voima ja mustien aukkojen sähkömagneettinen kenttä on juuri niin järkyttävän suuri.

Riittoisampi keskustelukumppani.

Heksu
Seuraa 
Viestejä5462
Liittynyt16.3.2005

Ei mustan aukon gravitaatio ole mitenkään ääretön. Tapahtumahorisontti määrittelee pinnan, jonka sisäpuolelta ei voi paeta, ulkopuolelta voi. Välittömästi tapahtumahorisontin ulkopuolelta voi paeta valon nopeudella, ja net fotonit etenevät juurikin valon nopeudella eli pääsevät karkuun.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat