kuinka paljon avaruudessa on pakkasta

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

eli kuinka paljon ilmakehän ulkopuolella on pakkasta,tai kuinka paljon avaruudessa ylipäätänsä voi olla pakkasta???

Sivut

Kommentit (30)

Vierailija
babylon
kuinka paljon avaruudessa ylipäätänsä voi olla pakkasta???

Koska maailmankaikkeuden peittää taustasäteily, jonka lämpötila on 3 K (-270°C), ei paljon kylmempiä paikkoja löydy. Eli ainakin galaksien välisen, mutta mahdollisesti myös tähtien välisen, avaruuden lämpötila on tuo 3 K.

Kylmempiäkin paikkoja itse asiassa on - mustat aukot. Niiden lämpötila on miljoonas- ja miljardisosa Kelviniä (mitä isompi, sen kylmempi).

Vierailija

Olisin kuvitellut mustan aukon tajuttoman kuumaksi paikaksi.

Kylmän näköiseksi sen tekee varmaankin se, että sieltä ei säteile juuri mitään ulos. Ja sisältä sitä on hankala mennä mittaamaan. Jotenkas (?) skraap skraap tikkuja sormiin..

Vierailija
Arla
babylon
kuinka paljon avaruudessa ylipäätänsä voi olla pakkasta???

Koska maailmankaikkeuden peittää taustasäteily, jonka lämpötila on 3 K (-270°C), ei paljon kylmempiä paikkoja löydy. Eli ainakin galaksien välisen, mutta mahdollisesti myös tähtien välisen, avaruuden lämpötila on tuo 3 K.

Ja lämpötilan alarajahan on -273,15 °C eli absoluuttinen nollapiste, jota alemmaksi ei enää voi päästä (ylärajaa sen sijaan ei tiettävästi ole) ja joka toimii myös Kelvin-asteikon lähtöarvona. Laboratorio-olosuhteissa on päästy tuosta muutaman asteen miljoonasosan päähän. Ilman tähtien ja taustasäteilyn vaikutusta se olisi todennäköisesti vallitseva lämpötila.

Vierailija
babylon
eli kuinka paljon ilmakehän ulkopuolella on pakkasta,tai kuinka paljon avaruudessa ylipäätänsä voi olla pakkasta???

Jos lämpötilan mittaa infrapunalla, ollaan pikkuriikkisen absoluuttisen nollapisteen yläpuolella (taustasäteily). Samaten jokainen kappale jäähtyy vähitellen avaruudessa (jos ei ole lähellä tähtiä niin kuin me) yhtä kylmäksi. Jos taas kappale on maapallon etäisyydellä auringosta, ja aurinko pääsee paahtamaan siihen suoraan, sanoisin että avaruudessa on aika kuuma.

Tästä ei kuitenkaan pidä vetää sitä johtopäätöstä että jos esim. ihminen olisi avaruudessa kelteisillään (ja varjossa aurigolta) hän jäätyisi hetkessä jääpuikoksi ja kuolisi. Tämä siistä syystä että tyhjiössä lämmöstä pääsee eroon vain säteilemällä, ei johtumalla. Jos seisot tähtikirkkaana yönä ulkona, säteilet lämpöäsi tyhjiöön (taivas yläpuolellasi). Itse asiassa tunnet olosi kylmemmäksi kuin mitä kokisit tyhjiössä, koska lämpöä siirtyy ilmakehään tehokkaammin kuin säteilisit sitä tyhjiössä. Jos olisit tarpeeksi pitkään avaruudessa, ruumiisi kyllä jäähtyisi taustasäteilyn verran absoluuttisen nollapisteen yläpuolelle (tosi kylmäksi), mutta tähän menee aika kauan aikaa.

lierik
Seuraa 
Viestejä4922
Liittynyt31.3.2005

Minusta se riippuu paikalla olevien atomien tiheydestä. Jos ei olisi yhtään atomia paikalla oltaisiin absoluuttisessa, Andurilin mainitsemassa nollapisteessä. Kuitenkin väitetään, ettei siihen koskaan voida päästä, vain lahestyä sitä äärettömästi, puolesta puolet jne. Jollei avaruudessa olisi yhtään atomia, olisi siis äärettömän kylmää, ei sellaista olemassaolokaan olisi. Harvatiheyksisessä avaruudessa ollaan edelleenkin Andurilin mittaustuloksen päässä hyvin lähellä 0 astetta K. muttei ihan. Koska silloin ei olisi mitattavaakaan olemassaoloa. Sellaista ei ole ennen kuin "Jumala suo." Anduril osannee tuon paremmin arabiaksi: "Jos jumala suo." Abdullah akrrbl plää plää..."

Lierikki Riikonen

totinen
Seuraa 
Viestejä4875
Liittynyt16.3.2005
Andúril
(ylärajaa sen sijaan ei tiettävästi ole)
Pakko olla, nimittäin lämmön lisäys tarvitsee energian lisäystä ja riittävän suuri energiamäärä/tilavuus romahtaa mustaksi aukoksi, jolla taas on pieni lämpötia; sitä pienempi mitä enemmän energiaa se sisältää. Suurin lämpötila on saavutettavissa siis pienimmällä mahdollisella mustalla aukolla. Pienin mahdollinen musta-aukko on Planckin mittakaavassa, joten suurin lämpötila saavutetaan Planckin mitan kokoisen mustan aukon Hawkinin säteilyssä.

Herra Tohtori
Seuraa 
Viestejä2613
Liittynyt18.3.2005

Kyllä sillä Kelvin-asteikolla voi mitata aivan samalla tavalla lämpötilaa kuin (näkyvän valon) "lämpöarvoa".

Kylmin mahdollinen piste on absoluuttinen nollapiste, jossa lämpöliikettä ei ole, ja se olisi 0 K. Veden termodynaaminen kolmipiste on 273,15 K. Veden kiehumispiste normaalipaineessa on sovittu olevan 373,15 K, kun absoluuttisen nollapisteen käyttäminen vertailuarvona on hieman hankalampaa...

Nämä arvot on sovittu, jotta olisi helpompaa hyödyntää jo aiemmin kehiteltyä, niinikään veden termodynaamiseen kolmipisteeseen ja kiehumispisteeseen perustuvaa Celsius-asteikkoa.

Ja mitä tulee tuohon valon lämpötilan määrittämiseen Kelvineinä, niin käsittääkseni se vastaa lähinnä sitä, minkä lämpöinen musta kappale lähettäisi vastaavan kaltaista valoa. Auringon pintalämpötila on jotain 6000 K ja suunnilleen sen lämpöinen valo nähdään valkoisena. En nyt muista tarkalleen tuleeko tuo valon lämpötila juuri suoraan mustan kappaleen lämpötilasta vai onko siihen joku perverssimpi laskukaava, mutta näin muistelisin asian olevan. Joka tapauksessa idea on se, että valon lämpöarvo perustuu oletetun säteilevän kappaleen lämpötilaan - kappaleen lämpötila ei suinkaan johdu siitä, millaista säteilyä se emittoi.

heikki r, Oletko sattumalta joskus lähettänyt samansuuntaista kommenttia Wikipedian keskusteluihin? Sieltä bittiviidakosta löytyi tällainen keskustelu.

Ote tuntemattoman inttäjän väittämistä...

tuntematon muoto-tieto-kirjoittaja
Tulevaisuuden väittämiä tai tosiasioita.

1. Värit on ainerakennetta. 2. Värit nähdäksemme tarvitsemme valoa. 3. Valokin on ainerakennetta. 4. Eri väreillä ja värittömällä valolla on erilaisia liikenopeuksia. 5. Sähkö on aineen osasen liikettä, ja voi ilmetä, tasa-sähkönä ja teknisesti ohjattuna vaihtosähkönä. 6. Lämpö on aine-prosessi, ms. nykytieteen termein, kemiallis-fysikaalinen prosessi. 6.1 Elävä olio aistii ja tuntee lämpötilaerot, aineellisen prosessin kautta. 6.2 Lämpömittari mittaa lämpötilan, jonkinlaisen aineellisen rakennemuuntumisen tapahtuessa mittarissa (tai värihiukkas-säteilyn osuessa mittalaitteeseen). 6.2.1 Esim. Ulkolämpömittari. 7. Aivotoiminta, muistisolut, taltioi muistikuvat, värikuvat, tapahtumat, aineellisena prosessina. 8. Mieli ja aivot eivät toimi, värähtelyopin mukaan, siinä ei olisi mitään mieltä. 9. Newton, Kelvin, Maxwell, Planck, ja heidän oppiensa jatkulaiset, olivat väärässä kehittäessään teorian, jossa perustana on aaltoteoria.

10. Kelvin-C-muunnostaulukko on virheellinen ja huono ratkaisu ymmärtää luonnon aineen ominaisuuksia, käyttäytymistä ja fysikaalista rakennetta.

Tuntuu jotenkin aavemaisen tutulta tuo kirjoitustyyli...

Capito tutto, perchè sono uno
Persona molto, molto intelligente...

-Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

If you stare too long into the Screen, the Screen looks back at you.

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä4706
Liittynyt26.3.2005
Andúril
Arla
babylon
kuinka paljon avaruudessa ylipäätänsä voi olla pakkasta???

Koska maailmankaikkeuden peittää taustasäteily, jonka lämpötila on 3 K (-270°C), ei paljon kylmempiä paikkoja löydy. Eli ainakin galaksien välisen, mutta mahdollisesti myös tähtien välisen, avaruuden lämpötila on tuo 3 K.



Ja lämpötilan alarajahan on -273,15 °C eli absoluuttinen nollapiste, jota alemmaksi ei enää voi päästä (ylärajaa sen sijaan ei tiettävästi ole) ja joka toimii myös Kelvin-asteikon lähtöarvona. Laboratorio-olosuhteissa on päästy tuosta muutaman asteen miljoonasosan päähän. Ilman tähtien ja taustasäteilyn vaikutusta se olisi todennäköisesti vallitseva lämpötila.

Niin absoluutti on absoluutti. Eli sitä ei voida saavuttaa MUTTA se voidaan kiertää. Eli sanonta "jota alemmaksi ei enää voi päästä" ei oikein pidä paikkaansa. Espoossa on useasti kierretty absoluuttisen pisteen toiselle puolelle ja lähestytty siltä samaa pistettä. Olen aiemmin postannut täällä nämä Espoon testit (eivät enää löytyne).

Lentotaidoton
Seuraa 
Viestejä4706
Liittynyt26.3.2005
totinen
Andúril
(ylärajaa sen sijaan ei tiettävästi ole)
Pakko olla, nimittäin lämmön lisäys tarvitsee energian lisäystä ja riittävän suuri energiamäärä/tilavuus romahtaa mustaksi aukoksi, jolla taas on pieni lämpötia; sitä pienempi mitä enemmän energiaa se sisältää. Suurin lämpötila on saavutettavissa siis pienimmällä mahdollisella mustalla aukolla. Pienin mahdollinen musta-aukko on Planckin mittakaavassa, joten suurin lämpötila saavutetaan Planckin mitan kokoisen mustan aukon Hawkinin säteilyssä.

Eli saavutettiin. Nämä miniaukot syntyivät BB:ssä ja kuolivat samantien pois.

Vierailija

Onhan tuo aika paha pakkanen, ottaen huomioon, että 27°C on useimmille ulkomaalaisille ja monille suomalaisillekin liikaa. Tokkopa avaruudessakin pärjäisi sen viitisen minuuttia pysäkillä odotellessa kymmenellä päällekkäisellä untuvatakilla... ongelmallisempia olisivat tietysti alipaine, hapettomuus ja säteilyvaara.

Vierailija
heikki r

Mutta tuskin avaruusaluksen ulkopuolella varjon puolellakaan lämpötila putoaa alle -200 Celcius asteen? Sillä avaruusaluksen metallien liitosmekaniikka metallien lämpölaajenemisineen tuskin toimisi enää niissä lämpötiloissa?

Avaruudessa on tyhjiö. Tästä syystä avaruusalukset ja satelliitit ovat kuin termospullon sisällä. Ne pääsevät lämmöstä eroon vain säteilemällä. Satellitteja suunnitellessa pitää erikseen ottaa huomioon tämä jottei elektroniikan kehittämä lämpö hajaota satellittia. Jos satelliitin ulkopinnalla ei ole tarpeeksi pinta-alaa lämmön säteilemiseen tarvitaaan "jäähdytysripoja".

Vierailija

Eikös lämpötila ole yksinomaan aineen ominaisuus.

Eli tyhjiöllä/avaruudella ei ole itsessään määriteltävää lämpötilaa eikä siellä näinollen ole kylmä eikä kuuma.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat