Sairaanhoitajat

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Aliarvostettu ja alipalkattu ammatti, mutta yhteiskunnalle elintärkeä?
Sairaanhoitajat joutuvat nyt kustannusvähennysten takia tekemään alivoimalla ylimitoitettuja työpäiviä, kenen etuja se palvelee?
Valtion? Yritysten? Rikkaiden?

Mielestäni vastaus olisi: Ei kenenkään.
Lyhyessä ajassa se voi tuoda säästöjä, mutta pitkällä tähtäimellä se tuo vain masennusta, työuupumusta ja muita vastaavia seurauksia, ennen kaikke joudumme pian katsomaan, kun sairaanhoitajat lähtevät pois paremman palkan perään. Ei heitä voi syyttää, ihminen menee sinne, missä häntä arvostetaan enemmän.

Mitä voimme tehdä asian hyväksi?

Voisimme tehdä kuten eräissä Keski-Afrikan maissa, siellä täreimpiä olivat koulutus ja sairaanhoito, ihmiset olivat suhteellisen onnellisia
elintasoon nähden. Suomessa kyllä panostetaan molempiin, mutta se painostus vähenee, kun sieltä sun täältä napsitaan. Kilpailuyhteiskunnan myötä pyritään viemään rahoja pois asioista, jotka eivät tuota voittoa, ainakaan näennäisesti. Näin saadaan kauniita tilastoja lyhyellä aikavälillä. Seuraava hallitus joutuu tosin korjaamaan edellisen virheet.

Sivut

Kommentit (48)

Vierailija
Joker
.

Mitä voimme tehdä asian hyväksi?


Siirtyä takaisin valtiolliseen terveydenhuoltomalliin kunnallisesta. Kunnallistamisen myötä alkoivat ongelmat aikoinaan 1980-luvun loppupuolella. Lisäksi asukkaat eri kunnissa ovat epätasa-arvoisessa asemassa hoidon saatavuuden, jonotusaikojen jne suhteen. Toisissa toimii, toisissa ei.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Joker
Aliarvostettu ja alipalkattu ammatti, mutta yhteiskunnalle elintärkeä?



Ei se välttämätön ole, jonkinlainen yhteiskunta pysyy kyllä pystyssä nuorten ja terveiden työllä. Ihmisten turvallisuudentunteelle sairastuneista huolehtiminen on kyllä hyvin tärkeää.


Sairaanhoitajat joutuvat nyt kustannusvähennysten takia tekemään alivoimalla ylimitoitettuja työpäiviä, kenen etuja se palvelee?
Valtion? Yritysten? Rikkaiden?



Niin, nyt valtiolla on enemmän rahaa ja verotuloja kuin koskaan. Silti tavallisen kansalaisten perustarpeista huolehtimista ajetaan kovaa vauhtia alas. Lyhyellä tähtäimellää siitä hyötyvät taloudellisesti kaikki terveet nuoret aikuiset, mutta kyllä tuon kehityksen suurimpana hyötyjänä on rikkain väestönosa, joka maksaa eniten veroja, mutta käyttää vähiten julksisa palveluja. Viime vuosikymmeninä on koko läntisessä maailmassa vahvistunut rikkaiden pyrkimys kasvattaa omaa osuuttaan yhteiskuntien tuotosta muiden kustannuksella.

Mielestäni vastaus olisi: Ei kenenkään.



Pitkällä tähtäimellä varmaankin näin. Jopa ne rikkaimmat kärsivät ennen pitkää, kun yhteiskunnasta alkaa syrjäytyä yhä suurempi osa. Mutta kukapa sitä osaisi ajatella nenäänsä pitemmälle, kun miettii sitä haluaako omalle pääomalleen tuottoa vielä sen yhden prosentin kaiken edelisen päälle.

kaikke joudumme pian katsomaan, kun sairaanhoitajat lähtevät pois paremman palkan perään. Ei heitä voi syyttää, ihminen menee sinne, missä häntä arvostetaan enemmän.



En oikein usko tuollaiseen muuttoliikkeeseen. Ihmisten suhde omaan maahan ja kulttuuriin on niin vahva, että merkittävästikään parempi ansiotaso saa vain hyvin harvan muuttamaan. Ellei noin olisi, suomalainen valtion kustantama koulutusmalli olisi täysin kestämätön taloudellisesti.

Luulisin kyllä, että jossain vaiheessa ihmiset ymmärtävät olla hakeutumatta töihin tuollaisille aloille. Tosin sittenkin on aina työttömiä "työllistettäviksi". Hoidon laatu kärsii, mutta se tuskin kiinnostaa niitä, jotka hoidattavat itsensä yksityisvastaanotoilla.


Mitä voimme tehdä asian hyväksi?



Emme mitään. Ihminen on luonteltaan mikä on ja historia toistaa aina vaan itseään. Kun ylimystö tarpeeksi sikailee, kansa kyllästyy ja katkoo herroilta päät. Sen jälkeen taas jaetaan resursseja hieman tasaisemmin, kunnes uudet johtajat käynnistävät saman ahneuden kierteen. Joku sata vuotta, niin taas rähistään.


Voisimme tehdä kuten eräissä Keski-Afrikan maissa, siellä täreimpiä olivat koulutus ja sairaanhoito, ihmiset olivat suhteellisen onnellisia
elintasoon nähden.



Herran tähden, mitä täällä puhutaan. Kukaan ei voi todella haluta ottaa mallia ainoastakaan Keski-Afrikan maasta, ei sitten missään asiassa. Siellä on pakko olla pilvilinnoissa haihatteleva optimisti jaksaakseen elää. Realistit kuolevat Afrikan helvetissä pois jo lapsina.

Kilpailuyhteiskunnan myötä pyritään viemään rahoja pois asioista, jotka eivät tuota voittoa, ainakaan näennäisesti. Näin saadaan kauniita tilastoja lyhyellä aikavälillä. Seuraava hallitus joutuu tosin korjaamaan edellisen virheet.

Niin, mikä on suurempaa järjen köyhyyttä, kun jakaa vaikkapa kaupungin terveydenhuolto osiin ja laittaa ne kilpailemaan toisiaan vastaan. Silloin yhden yksikön kannattaa säästää euro, vaikka päätös tekisi toisen, saman kaupungin ja samojen veronmaksajien, yksikön budjettiin satasen loven ensi viikolla. Mutta mikä sen parempaa, kun me näytämme hyvältä ja viholliset pahoilta. Mutta kyllä tuossakin löytyy se taho, jolle tilanne sopii, se joka käärii rahat omiin liiveihinsä. Ei sellainen idioottimaisuus muuten kenenkään päähän olisi tullut.

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Joker
Aliarvostettu ja alipalkattu ammatti, mutta yhteiskunnalle elintärkeä?
Sairaanhoitajat joutuvat nyt kustannusvähennysten takia tekemään alivoimalla ylimitoitettuja työpäiviä, kenen etuja se palvelee?
Valtion? Yritysten? Rikkaiden?

Mielestäni vastaus olisi: Ei kenenkään.
Lyhyessä ajassa se voi tuoda säästöjä, mutta pitkällä tähtäimellä se tuo vain masennusta, työuupumusta ja muita vastaavia seurauksia, ennen kaikke joudumme pian katsomaan, kun sairaanhoitajat lähtevät pois paremman palkan perään. Ei heitä voi syyttää, ihminen menee sinne, missä häntä arvostetaan enemmän.

Mitä voimme tehdä asian hyväksi?

Voisimme tehdä kuten eräissä Keski-Afrikan maissa, siellä täreimpiä olivat koulutus ja sairaanhoito, ihmiset olivat suhteellisen onnellisia
elintasoon nähden. Suomessa kyllä panostetaan molempiin, mutta se painostus vähenee, kun sieltä sun täältä napsitaan. Kilpailuyhteiskunnan myötä pyritään viemään rahoja pois asioista, jotka eivät tuota voittoa, ainakaan näennäisesti. Näin saadaan kauniita tilastoja lyhyellä aikavälillä. Seuraava hallitus joutuu tosin korjaamaan edellisen virheet.

Paljon sairaanhoitaja saa kuukaudessa? Kerro että tiedetäänko vähän vai paljon.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
tiäremiäs

Paljon sairaanhoitaja saa kuukaudessa? Kerro että tiedetäänko vähän vai paljon.

Kai ne vähän enemmän saavat kuin peruspäivärahalla olijat. Ei tosin niin paljoa, että se tekisi työn mielekkääksi.

Vierailija

Sairaanhoitajan ammatti on yleisesti kutsumusammatti, jonka varjolla voi palkkariistoakin tapahtua. Huonot palkat koskevat koko julkista sosiaalipalvelusektoria ja ainakin minun mielestäni kuntien palveluista nipistäminen ja säästöt ovat suurin syy viimeisen 15 vuoden jamaan.

Julkinen terveydenhuolto takaisin valtiolle

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Mansikki
Sairaanhoitajan ammatti on yleisesti kutsumusammatti, jonka varjolla voi palkkariistoakin tapahtua. Huonot palkat koskevat koko julkista sosiaalipalvelusektoria ja ainakin minun mielestäni kuntien palveluista nipistäminen ja säästöt ovat suurin syy viimeisen 15 vuoden jamaan.

Julkinen terveydenhuolto takaisin valtiolle

Mitä se auttaisi, jos valtiolla ei olisi halua budjetoida tarvittavaa rahamäärää terveydenhuollon toimintaa? Rahasta se on kiinni, ei siitä onko työnantajana kunta vai valtio. Jos taas valtiolla olisi todellinen halu pitää kiinni terveydenhuollosta, se saisi paljon parannusta aikaan jo pakottamalla kunnat noudattamaan lakia. Muutama tuomio ison kaupungin isolle terveyspomolle virkavirheestä muuttaisi asenteita kummasti. Mutta kun se tarkoittaisi sitäkin, että valtion olisi taattava kunnille taloudellinen mahdollisuus noudattaa lakia, toisin sanoen vähemmän turhia herroja rypemässä brysselissä, vähemmän tukia komeille ja monumentaalisille, mutta harvoja hyödyttäville, rakennushankkeille, valtio ei sitä vahingossakaan tee.

Huonot palkat ja työehdot johtuvat siitä, ettei terveydenhuollon työ näy tuottona kenenkään budjetissa. Jos tehdastyöläinen lakkoilee, tehdas ei tuota ja firma tekee persnettoa määrän, joka on helppo laskea. Jos taas sairaanhoitaja lakkoilee, kunnan budjetissa näkyy suorana seurauksena pelkkää säästöä. Sairaat kärsivät, ja menot tulevat kyllä toista kautta hieman pitemmällä aikavälillä. Mutta kun kerran suurikaan tappio ei näy suoraan missään, niin sitä vastaan ei oikein voi järkiargumentein perustella ihmisille, joiden käsitys maailmasta on vain talouspapereissa kirjatut luvut.

Vierailija

Me sairaanhoitajat saamme palkkaa hieman vaihdellen työpaikan mukaan. Peruspalkka vaihtelee tuolla about 1500-1800e/kk tienoilla. Tähän tulee sitten vielä päälle yleensä vuorotyölisät joista ei kyllä paljon lisää nettoa.
Yksityispuolella palkat ovat yleensä hieman paremmat. Voi saada hieman yli 2000 euroakin kuukaudessa.

En sairaanhoitajaksi hakeutunutkaan rahan perässä vaan kyllä tähän työhön pitää olla oikeasti motivoitunut. Palkan nostamiseksi ei taida olla kovin paljon tehtävissä. Lakkoilu kun ei tällä alalla oikein onnistu tai alkaa ihmisiä kuolemaan.

Puolikuu
Seuraa 
Viestejä326
Liittynyt1.1.2006
tiäremiäs
Joker
Aliarvostettu ja alipalkattu ammatti, mutta yhteiskunnalle elintärkeä?
Sairaanhoitajat joutuvat nyt kustannusvähennysten takia tekemään alivoimalla ylimitoitettuja työpäiviä, kenen etuja se palvelee?
Valtion? Yritysten? Rikkaiden?

Mielestäni vastaus olisi: Ei kenenkään.
Lyhyessä ajassa se voi tuoda säästöjä, mutta pitkällä tähtäimellä se tuo vain masennusta, työuupumusta ja muita vastaavia seurauksia, ennen kaikke joudumme pian katsomaan, kun sairaanhoitajat lähtevät pois paremman palkan perään. Ei heitä voi syyttää, ihminen menee sinne, missä häntä arvostetaan enemmän.

Mitä voimme tehdä asian hyväksi?

Voisimme tehdä kuten eräissä Keski-Afrikan maissa, siellä täreimpiä olivat koulutus ja sairaanhoito, ihmiset olivat suhteellisen onnellisia
elintasoon nähden. Suomessa kyllä panostetaan molempiin, mutta se painostus vähenee, kun sieltä sun täältä napsitaan. Kilpailuyhteiskunnan myötä pyritään viemään rahoja pois asioista, jotka eivät tuota voittoa, ainakaan näennäisesti. Näin saadaan kauniita tilastoja lyhyellä aikavälillä. Seuraava hallitus joutuu tosin korjaamaan edellisen virheet.





Paljon sairaanhoitaja saa kuukaudessa? Kerro että tiedetäänko vähän vai paljon.

Sairaanhoitajan keskipalkka noin 28000 euroa/vuosi

Hohhoijakkaa

Vierailija
Neutroni

Mitä se auttaisi, jos valtiolla ei olisi halua budjetoida tarvittavaa rahamäärää terveydenhuollon toimintaa? Rahasta se on kiinni, ei siitä onko työnantajana kunta vai valtio. Jos taas valtiolla olisi todellinen halu pitää kiinni terveydenhuollosta, se saisi paljon parannusta aikaan jo pakottamalla kunnat noudattamaan lakia. Muutama tuomio ison kaupungin isolle terveyspomolle virkavirheestä muuttaisi asenteita kummasti. Mutta kun se tarkoittaisi sitäkin, että valtion olisi taattava kunnille taloudellinen mahdollisuus noudattaa lakia, toisin sanoen vähemmän turhia herroja rypemässä brysselissä, vähemmän tukia komeille ja monumentaalisille, mutta harvoja hyödyttäville, rakennushankkeille, valtio ei sitä vahingossakaan tee.

Nyt kun terveydenhoito on kunnan vastuulla, on paljon kuntakohtaisia eroja (, vaikka palkkaus, josta tässä puhuimme, onkin yhtenäinen).

Hallituksen vaihtuminen on tehokkaampaa kuin yksittäisen kuntavirkamiehen pöllyyttäminen. Siksikin olisi näppärämpää, että terveydenhoidon vastuu siirtyisi kunnilta valtiolle.

Varsinainen puujalkavastaus, mutta olenkin töissä.... piti hieman editoida

tiäremiäs
Seuraa 
Viestejä13176
Liittynyt3.4.2005
Cosmic-Fairy
Me sairaanhoitajat saamme palkkaa hieman vaihdellen työpaikan mukaan. Peruspalkka vaihtelee tuolla about 1500-1800e/kk tienoilla. Tähän tulee sitten vielä päälle yleensä vuorotyölisät joista ei kyllä paljon lisää nettoa.
Yksityispuolella palkat ovat yleensä hieman paremmat. Voi saada hieman yli 2000 euroakin kuukaudessa.

En sairaanhoitajaksi hakeutunutkaan rahan perässä vaan kyllä tähän työhön pitää olla oikeasti motivoitunut. Palkan nostamiseksi ei taida olla kovin paljon tehtävissä. Lakkoilu kun ei tällä alalla oikein onnistu tai alkaa ihmisiä kuolemaan.

Onhan toi hyvä palkka. Jos saa yli 2000 euroa tai vähän yli. Moni palkan saaja ei edes noin paljon.

Vierailija
tiäremiäs
Onhan toi hyvä palkka. Jos saa yli 2000 euroa tai vähän yli. Moni palkansaaja ei edes noin paljon.

Toisaalta joo, mutta työ on raskasta ja useimmiten vuorotyötä. Tästä tuli taas aasinsiltana mieleen toinen tärkeä ja alipalkattu ammattiryhmä eli opettajat. Muistaakseni peruskoulunopettajan keskipalkka on tuota 2000 euron luokkaa. Se ei kuitenkaan kuulu tähän keskusteluun.

Vierailija

No joo. Kyllä sairaanhoitajan palkalla pärjää.
Suomalaisten keskipalkkahan taitaa olla jossain siellä 2500e/kk:n paremmalla puolella.
Sairaanhoitajien työn vastuullisuus, äärimmilleen viritetyt työvuorot alityövoimalla sekä työn stressaavuus tosin voisi näkyä palkassakin.
Meitä ja meidän työtä ei normaalisti ihmiset kovin paljon elämänsä aikana näe. Mutta kyllä sitä sitten jaksetaan meidän työn korvaamattomuutta kovasti kiitellä kun joutuukin yhtäkkiä pitkäaikaiseen sairaalahoitoon/laitokseen.
Henkisesti varmaan raskaimpia ammatteja maailmassa. Mutta kyllä tästä saa myös paljon hyvää mieltä itselleen kun huomaa että voi konkreettisesti tehdä hyvää ja auttaa kanssaihmisiä. En ole katunut että keskeytin konetekniikan lukemisen yliopistossa.

minä en valita

Vierailija

Näin sairaanhoitajaopiskelijana olen huomannut joissain paikoissa aivan ihmeellisiä ylilyöntejä säästöjen nimissä, ääriesimerkkinä vaikkapa lateksihanskojen peseminen ja uudellenkäyttö.

Vierailija

Kuinkas pitkä teidän koulutuksenne onkaan? Muistaisin, että ennen ammattikorkeakoulu-uudistusta se oli yo-pohjaisena kolmisen vuotta. Silloinen yo-datanomi selvisi 2,5 vuoden opiskelulla ja pääsi huomattavasti korkeampaan alkupalkkaan.

Peruskoulupohjainen vuorotyötä tekevä päivittää ikävä kyllä monilla aloilla teidät palkassaan.

Toisaalta entisessä Neuvostoliitossa palkat opiskeluajoista riippumatta olivat tasapuoliset, mutta kommunismihan ei mihinkään hyvään siellä päätynyt.

Taas hieman editointia: Mielestäni pitkästä opiskeluajastakin pitäisi jotain ekstraa näkyä palkkapussissa.

Pikku Gen
Seuraa 
Viestejä3210
Liittynyt2.6.2005

Olen aina kynsin hampain vastustanut termiä "kutsumusammatti", sillä turhan usein sanaa käytetään pyhittämään surkea palkka ja epäinhimilliset työajat. Ja kas ironiaa, suurin osa ns. "kutsumusammateista" on naisvaltaisia, poikkeuksena taitaa olla ainoastaan kirkolliset virat, pappisvirka nimenomaan. Diakonitkin taitavat olla suurelta osin naisia.

Pystyykö pappikaan elämään pyhällä hengellä?

"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat