Kestävä kehitys

Miten saavutettaisiin oikea kestävä kehitys?

Nythän typerä talousjärjestelmä romuttaa tämän, koska se ohjaa yrityksiä tekemään huonolaatuisia tuotteita, jotta niitä menisi kaupaksi. Kestävä tuote on markkinamiehen painajainen.

Eli mielestäni talousjärjestelmä on pääsyyllinen kestämättömään kehitykseen. Pitäisi saada "kannustimia" ympäristöä säästävään ja kunnioittavaan elämäntapaan ja talousjärjestelmään.

Millä tavalla talousjärjestelmää tulisi muuttaa?
Miten ihmisten arvomaailmaa voisi muuttaa niin, että ei tarvitsisi olla esim. uusinta puhelinta egon ja statuksen kohotusta varten? Miksi ihmiset edes tarvitsevat tai luulevat statuksensa kohoavan kertakäyttöromun ostamisella?

Vai tarvitaanko muutosta? Miksi / miksi ei?

Resurssipohjainen talous on varmasti yksi vaihtoehto, mutta siitä on jo ketjunsa. Jos aluksi kokeiltaisiin muuttaa nykyistä mikäli tarvetta on.

[quote author="kohveeman" time="10.05.2011 klo 07:40"]

Miten saavutettaisiin oikea kestävä kehitys?

Nythän typerä talousjärjestelmä romuttaa tämän, koska se ohjaa yrityksiä tekemään huonolaatuisia tuotteita, jotta niitä menisi kaupaksi. Kestävä tuote on markkinamiehen painajainen.

Eli mielestäni talousjärjestelmä on pääsyyllinen kestämättömään kehitykseen. Pitäisi saada "kannustimia" ympäristöä säästävään ja kunnioittavaan elämäntapaan ja talousjärjestelmään.

Millä tavalla talousjärjestelmää tulisi muuttaa?
Miten ihmisten arvomaailmaa voisi muuttaa niin, että ei tarvitsisi olla esim. uusinta puhelinta egon ja statuksen kohotusta varten? Miksi ihmiset edes tarvitsevat tai luulevat statuksensa kohoavan kertakäyttöromun ostamisella?

Vai tarvitaanko muutosta? Miksi / miksi ei?

Resurssipohjainen talous on varmasti yksi vaihtoehto, mutta siitä on jo ketjunsa. Jos aluksi kokeiltaisiin muuttaa nykyistä mikäli tarvetta on.

[/quote]

Re: Kestävä kehitys

Aluksi voitaisiin kriminalisoida bioenergian tuotanto. Se olisi hyvä alku ja katsotaan sen jälkeen pitääkö tehdä vielä jotain muuta luonnon suojelemiseksi.

Paperiteollisuuden haittaverottaminen olisi varmaan seuraava askel ja kasviviljelyn kieltäminen olisi kanssa suotavaa.

[quote author="Puuhevonen" time="10.05.2011 klo 08:05"]

Aluksi voitaisiin kriminalisoida bioenergian tuotanto. Se olisi hyvä alku ja katsotaan sen jälkeen pitääkö tehdä vielä jotain muuta luonnon suojelemiseksi.

Paperiteollisuuden haittaverottaminen olisi varmaan seuraava askel ja kasviviljelyn kieltäminen olisi kanssa suotavaa.

[/quote]

»The good thing about science is that you get these shocks from the real world. You can live for a few years in an imaginary world, but in the end the task of science is to explain what we observe.»

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Miten saavutettaisiin oikea kestävä kehitys?
Miten ihmisten arvomaailmaa voisi muuttaa niin, että ei tarvitsisi olla esim. uusinta puhelinta egon ja statuksen kohotusta varten? Miksi ihmiset edes tarvitsevat tai luulevat statuksensa kohoavan kertakäyttöromun ostamisella?
Tavaran mainonta puskee ihmisten päälle joka paikassa. Aivottomalle laumalle tekisi hyvää jos he eivät näkisi tätä mainontaa. Pian huomattaisi, että talouskasvu perustui tarpeettoman tavaran hankinnan kuplaan.
Jo pikkulapsille suunnataan mainontaa. Monen pikkuisen 10 ensimmäisen sanan joukkoon kuuluu joku tuotemerkki tai tuotteistetun hahmon/lelun nimi. Näitä lapset kaupoissa ja kaupungilla kuljettaessa osoittelevat ja saavat vanhempansa ostamaan. ...jos vanhemmat eivät ole riittävän valveutuneita.

Advertising is a form of communication intended to persuade an audience to purchase or take some action upon products, ideals, or services. While advertising can be seen as necessary for economic growth, it is not without social costs.
Advertising is increasingly invading public spaces, such as schools, which some critics argue is a form of child exploitation. In addition, advertising frequently uses psychological pressure (for example, appealing to feelings of inadequacy) on the intended consumer, which may be harmful.
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_advertising

"Advertising serves not so much to advertise products as to promote consumption as a way of life."

[quote author="Arvuuttelija" time="10.05.2011 klo 10:14"]

[quote author="kohveeman"]Miten saavutettaisiin oikea kestävä kehitys?
Miten ihmisten arvomaailmaa voisi muuttaa niin, että ei tarvitsisi olla esim. uusinta puhelinta egon ja statuksen kohotusta varten? Miksi ihmiset edes tarvitsevat tai luulevat statuksensa kohoavan kertakäyttöromun ostamisella?[/quote] Tavaran mainonta puskee ihmisten päälle joka paikassa. Aivottomalle laumalle tekisi hyvää jos he eivät näkisi tätä mainontaa. Pian huomattaisi, että talouskasvu perustui tarpeettoman tavaran hankinnan kuplaan.
Jo pikkulapsille suunnataan mainontaa. Monen pikkuisen 10 ensimmäisen sanan joukkoon kuuluu joku tuotemerkki tai tuotteistetun hahmon/lelun nimi. Näitä lapset kaupoissa ja kaupungilla kuljettaessa osoittelevat ja saavat vanhempansa ostamaan. ...jos vanhemmat eivät ole riittävän valveutuneita.

[quote author=""]Advertising is a form of communication intended to persuade an audience to purchase or take some action upon products, ideals, or services. While advertising can be seen as necessary for economic growth, it is not without social costs.
Advertising is increasingly invading public spaces, such as schools, which some critics argue is a form of child exploitation. In addition, advertising frequently uses psychological pressure (for example, appealing to feelings of inadequacy) on the intended consumer, which may be harmful.[/quote]http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_advertising

"Advertising serves not so much to advertise products as to promote consumption as a way of life."

[/quote]

Kaikki on (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/16499/Nettityopapereita11.pdf?sequence=1) kaikki. Kaikki liittyy (http://www.globalonenessproject.org/library/themes/what-oneness) kaikkeen.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Projekti johon on pitänyt tutustua jo pitkän aikaa, mutten ole päässyt vielä syvemmälle rajallisen ajankäytön vuoksi. Tutkivat lähinnä mahdollisia tulevaisuuden skenaarioita. Ihan mielenkiintoisia käppyröitä:
http://www.gtinitiative.org/

[quote author="Arvuuttelija" time="12.05.2011 klo 12:55"]

Projekti johon on pitänyt tutustua jo pitkän aikaa, mutten ole päässyt vielä syvemmälle rajallisen ajankäytön vuoksi. Tutkivat lähinnä mahdollisia tulevaisuuden skenaarioita. Ihan mielenkiintoisia käppyröitä:
http://www.gtinitiative.org/

[/quote]

Kaikki on (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/16499/Nettityopapereita11.pdf?sequence=1) kaikki. Kaikki liittyy (http://www.globalonenessproject.org/library/themes/what-oneness) kaikkeen.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Projekti johon on pitänyt tutustua jo pitkän aikaa, mutten ole päässyt vielä syvemmälle rajallisen ajankäytön vuoksi. Tutkivat lähinnä mahdollisia tulevaisuuden skenaarioita. Ihan mielenkiintoisia käppyröitä:
http://www.gtinitiative.org/

Jotenkin näytti siltä, että projektissa ei vuoden 2007 jälkeen ole tapahtunut edistystä?

[quote author="Carloz" time="12.05.2011 klo 14:36"]

[quote author="Arvuuttelija"]Projekti johon on pitänyt tutustua jo pitkän aikaa, mutten ole päässyt vielä syvemmälle rajallisen ajankäytön vuoksi. Tutkivat lähinnä mahdollisia tulevaisuuden skenaarioita. Ihan mielenkiintoisia käppyröitä:
http://www.gtinitiative.org/[/quote]
Jotenkin näytti siltä, että projektissa ei vuoden 2007 jälkeen ole tapahtunut edistystä?

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys


Jotenkin näytti siltä, että projektissa ei vuoden 2007 jälkeen ole tapahtunut edistystä?

Viimeisimmät kirjoitukset löytyy maaliskuulta 2011:http://www.gtinitiative.org/resources/CriticalIssues.html

[quote author="Arvuuttelija" time="12.05.2011 klo 15:23"]

[quote author="Carloz"]
Jotenkin näytti siltä, että projektissa ei vuoden 2007 jälkeen ole tapahtunut edistystä?[/quote]
Viimeisimmät kirjoitukset löytyy maaliskuulta 2011:http://www.gtinitiative.org/resources/CriticalIssues.html

[/quote]

Kaikki on (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/16499/Nettityopapereita11.pdf?sequence=1) kaikki. Kaikki liittyy (http://www.globalonenessproject.org/library/themes/what-oneness) kaikkeen.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Tarvitaan laajempi yhteiskunnallinen muutos. Ihmiset rakentavat yhteiskuntaa - oma koti ensisijassa. Kun ei ole tietoa muusta, niin ihmiset päättelevät, että rahaa kannattaa käyttää kun sitä kerran on. Eivät ihmiset tiedä muusta eikä ole juuri muita mekanismeja elää tässä yhteiskunnassa turvallisesti.

Mutta jos yhteiskuntaa muutettaisiin siten, että saat kaiken ilmaiseksi, niin silloin sinun ei tarvitsisi hamstrata kaikkea krääsää itselle.

Lisäksi tarvitaan ajattelutavan muutos. Nythän tavallinen ihminen elää elämäänsä kuka mitenkin. Mutta jos tarkemmin katsotaan, niin monet tavallisetkin asiat ovat meille haitallisia. Silti me menemme lääkäriin vasta kun olemme kipeitä. Meidät on opetettu siihen, että jos olet kipeä, niin menet lääkäriin. Mutta miksei tupakoija mene lääkäriin, koska tupakoija on kuolemansairas? Jos henkilö polttaa ensimmäisen tupakan, niin pitäisi jo mennä lääkäriin. Ei seitsemän tuhatta askia myöhemmin. Tupakoijahan saattaa ennen pitkää kuolla sairauteensa.

Vastaavasti miksei liikuntaa harrastamaton mene lääkäriin? Liikuntaa harrastamatonhan on kuolemansairas. Liikuntaa harrastamaton saattaa ennen pitkää kuolla sairauteensa. Voi tulla erilaisia suonentukkeita, lihominen johtaa liikkumisen hankaloitumiseen entisestään mikä vähentää liikuntaa, lihoo lisää, tulee erilaisia tukielinsairauksia mikä hankaloittaa liikkumista, sitten käydään lääkärissä leikkauksissa, mahdollisesti polvileikkauksessa joka menee kenties pieleen, sitten rampataan taas lääkärissä, ehkä laihdutusleikkauksessa, mahalaukun pienennyksessä jne... Miksi tämä ihminen ei käynyt lääkärissä jo silloin, kun hän huomasi syövänsä rasvaisia ja sokeripitoisia ruokia, ehkä jo 5-vuotiaana? Jotkut sairastuvat tähän kuoleman vakavaan sairauteen heti lapsena. Lääkäriin pitäisi mennä heti, kun juo ensimmäisen limsapullollisensa. Muuten herkuttelusta voi tulla tapa.

Sama asia tietokonepelien ja nettisurffailun kanssa. Lääkäriin pitäisi mennä jo, jos ostaa tietokonepelin - ei neljännesvuosisata myöhemmin psykologille valittamaan, että kun ei ole elämää.

Yhteiskunta on sairas, eivätkä kaikki edes tiedä sitä tai tee mitään asialle.

[quote author="Dredex" time="12.05.2011 klo 20:04"]

Tarvitaan laajempi yhteiskunnallinen muutos. Ihmiset rakentavat yhteiskuntaa - oma koti ensisijassa. Kun ei ole tietoa muusta, niin ihmiset päättelevät, että rahaa kannattaa käyttää kun sitä kerran on. Eivät ihmiset tiedä muusta eikä ole juuri muita mekanismeja elää tässä yhteiskunnassa turvallisesti.

Mutta jos yhteiskuntaa muutettaisiin siten, että saat kaiken ilmaiseksi, niin silloin sinun ei tarvitsisi hamstrata kaikkea krääsää itselle.

Lisäksi tarvitaan ajattelutavan muutos. Nythän tavallinen ihminen elää elämäänsä kuka mitenkin. Mutta jos tarkemmin katsotaan, niin monet tavallisetkin asiat ovat meille haitallisia. Silti me menemme lääkäriin vasta kun olemme kipeitä. Meidät on opetettu siihen, että jos olet kipeä, niin menet lääkäriin. Mutta miksei tupakoija mene lääkäriin, koska tupakoija on kuolemansairas? Jos henkilö polttaa ensimmäisen tupakan, niin pitäisi jo mennä lääkäriin. Ei seitsemän tuhatta askia myöhemmin. Tupakoijahan saattaa ennen pitkää kuolla sairauteensa.

Vastaavasti miksei liikuntaa harrastamaton mene lääkäriin? Liikuntaa harrastamatonhan on kuolemansairas. Liikuntaa harrastamaton saattaa ennen pitkää kuolla sairauteensa. Voi tulla erilaisia suonentukkeita, lihominen johtaa liikkumisen hankaloitumiseen entisestään mikä vähentää liikuntaa, lihoo lisää, tulee erilaisia tukielinsairauksia mikä hankaloittaa liikkumista, sitten käydään lääkärissä leikkauksissa, mahdollisesti polvileikkauksessa joka menee kenties pieleen, sitten rampataan taas lääkärissä, ehkä laihdutusleikkauksessa, mahalaukun pienennyksessä jne... Miksi tämä ihminen ei käynyt lääkärissä jo silloin, kun hän huomasi syövänsä rasvaisia ja sokeripitoisia ruokia, ehkä jo 5-vuotiaana? Jotkut sairastuvat tähän kuoleman vakavaan sairauteen heti lapsena. Lääkäriin pitäisi mennä heti, kun juo ensimmäisen limsapullollisensa. Muuten herkuttelusta voi tulla tapa.

Sama asia tietokonepelien ja nettisurffailun kanssa. Lääkäriin pitäisi mennä jo, jos ostaa tietokonepelin - ei neljännesvuosisata myöhemmin psykologille valittamaan, että kun ei ole elämää.

Yhteiskunta on sairas, eivätkä kaikki edes tiedä sitä tai tee mitään asialle.

[/quote]

Parempi pyy (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Brittiviranomaiset+Alitalian+kone+oli+t%C3%B6rm%C3%A4t%C3%A4+ufoon/1135240379456) pivossa kuin kymmenen oksalla.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Kysymys on lopulta aika simppeli. Laskekaamme elintasoa tai vähentäkäämme populaa, tai tietysti vastavuoreisesti hylätään koko kestävän kehityksen illuusio koska se ei ole realistinen tavoite.

[quote author="barbababa" time="12.05.2011 klo 21:40"]

Kysymys on lopulta aika simppeli. Laskekaamme elintasoa tai vähentäkäämme populaa, tai tietysti vastavuoreisesti hylätään koko kestävän kehityksen illuusio koska se ei ole realistinen tavoite.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Kestävä x-kehitys? Eli minkä pitää kehittyä? Yleensä kai ajatellaan, että talous ja aineellinen hyvinvointi on se mitä tarkoitetaan.
Tieto voi lisääntyä ja ajattelukyky kehittyä ilman talouden ja kulutuksen kasvua.

Näitä hipihköjä kokeiluja lienee aika paljon ympäri maailmaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Permakulttuuri
Marketta Horn julkaisi kirjani päiväkirjastaan maailmanympärimatkallaan kun kiersi näitä maatiloja, eikä olot olleet kummoisia. Ei aineellisesti eikä etenkään yhteisöllisesti.

[quote author="Arvuuttelija" time="13.05.2011 klo 08:09"]

Kestävä x-kehitys? Eli minkä pitää kehittyä? Yleensä kai ajatellaan, että talous ja aineellinen hyvinvointi on se mitä tarkoitetaan.
Tieto voi lisääntyä ja ajattelukyky kehittyä ilman talouden ja kulutuksen kasvua.

Näitä hipihköjä kokeiluja lienee aika paljon ympäri maailmaa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Permakulttuuri
Marketta Horn julkaisi kirjani päiväkirjastaan maailmanympärimatkallaan kun kiersi näitä maatiloja, eikä olot olleet kummoisia. Ei aineellisesti eikä etenkään yhteisöllisesti.

[/quote]

Kaikki on (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/16499/Nettityopapereita11.pdf?sequence=1) kaikki. Kaikki liittyy (http://www.globalonenessproject.org/library/themes/what-oneness) kaikkeen.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Degrowth liikkeelle ei kaiketi riitä edes 'kestävä' kehitys vaan kulutus ja kasvu pitää saada nimenomaan nollattua ja palautettua vuosikymmeniä sitten saavutetulle tasolle. Riippuen siitä miten kovan painoarvon antaa maailman tilaa arvioiville raporteille, Degrowth on joko täyttä huuhaata tai sitten jo pahasti aikataulustaan myöhässä.

Degrowthin poliittisen ohjelman mukaan: kovat verot mätkäistäisi finanssikaupoille, kuljetukselle ja mainonnalle. Tuotantolaitosten tehon laskeminen toisi lisää työpaikkoja. Myös tieteet laitettaisi jäähylle siksi aikaa kunnes, maailman 'koneet' olisi saatu ekologisiksi. Kaikessa 'kehityksessä' laitettaisi luonto ykkössijalle ja toisena sosiaaliset tarpeet. Taloudellinen kasvu ja yksilön ahneus olisivat tuomittavia.

Radikaaleja ajatuksia...

[quote author="Arvuuttelija" time="24.05.2011 klo 11:34"]

Degrowth liikkeelle ei kaiketi riitä edes 'kestävä' kehitys vaan kulutus ja kasvu pitää saada nimenomaan nollattua ja palautettua vuosikymmeniä sitten saavutetulle tasolle. Riippuen siitä miten kovan painoarvon antaa maailman tilaa arvioiville raporteille, Degrowth on joko täyttä huuhaata tai sitten jo pahasti aikataulustaan myöhässä.

Degrowthin poliittisen ohjelman mukaan: kovat verot mätkäistäisi finanssikaupoille, kuljetukselle ja mainonnalle. Tuotantolaitosten tehon laskeminen toisi lisää työpaikkoja. Myös tieteet laitettaisi jäähylle siksi aikaa kunnes, maailman 'koneet' olisi saatu ekologisiksi. Kaikessa 'kehityksessä' laitettaisi luonto ykkössijalle ja toisena sosiaaliset tarpeet. Taloudellinen kasvu ja yksilön ahneus olisivat tuomittavia.

Radikaaleja ajatuksia...

[/quote]

Kaikki on (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/16499/Nettityopapereita11.pdf?sequence=1) kaikki. Kaikki liittyy (http://www.globalonenessproject.org/library/themes/what-oneness) kaikkeen.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Kestävä kehitys

Degrowth eli talouslasku tai ei-kasvu peräänkuuluttaa kulutuksen vähentämistä. Talouden elvytyspakettien ja kilpailukyvyn lisäämispuheiden sijaan degrowth-liikkeessä toivotaan, että talouskasvun tavoittelu lopetettaisiin kokonaan.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/06/degrowth-liike_toivoo_nollakasvua_2642686.html

[quote author="Arvuuttelija" time="06.06.2011 klo 10:06"]

[quote author=""]Degrowth eli talouslasku tai ei-kasvu peräänkuuluttaa kulutuksen vähentämistä. Talouden elvytyspakettien ja kilpailukyvyn lisäämispuheiden sijaan degrowth-liikkeessä toivotaan, että talouskasvun tavoittelu lopetettaisiin kokonaan. [/quote]
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/06/degrowth-liike_toivoo_nollakasvua_2642686.html

[/quote]

Kaikki on (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/16499/Nettityopapereita11.pdf?sequence=1) kaikki. Kaikki liittyy (http://www.globalonenessproject.org/library/themes/what-oneness) kaikkeen.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö