Historia, kulttuurit ja yhteiskunta: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Suomen budjetti on jo nyt pahasti alijäämäinen. Viime vuonna velan osuus oli 46 prosenttia bruttokansantuotteesta, 2013 sen ennustetaan olevan 49,5 prosenttia.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 1119101/12

http://www.uusisuomi.fi/raha/98083-8-mi ... budjetissa

Valtion ensi vuoden budjetti jää selvästi alijäämäiseksi. Budjetti on suuruudeltaan hiukan yli 50 miljardia euroa. Ehdotus on vajaat yhdeksän miljardia alijäämäinen.

Tuo oli siis ehdotus tälle vuodelle 2011. Nyt kun olemme saamassa EVM:n jättivelat niskaamme muun velan lisäksi, kysymys ei ole siitä, joutuuko Suomi taantumaan, vaan olemme jo siinä, ja kysymys kuuluu, mistä leikataan?

Toinen vaihtoehto olisi tietysti korottaa reilusti erilaisia veroja, mutta sitä Kokoomushallinto tuskin kovin painokkaasti ajaa, eikä sekään alijäämätilanteen kohentamiseen varmasti yksinään riittäisi.

Minusta kaikissa äänestyksissä oleellisin kysymys on, mihin valtion budjetti käytetään. Se mittaa politiikan ja äänestäjän todelliset arvot. Toistaiseksi eduskunta voi budjetista vielä päättää. Määräenemmistöpäätöksin toimivassa EVM:ssä Suomi ei sitten enää päätä itse mitään. Voidaan lakkauttaa silloin turhana Suomen eduskunta.

[quote author="väläys" time="16.12.2011 klo 05:43"]

Suomen budjetti on jo nyt pahasti alijäämäinen. Viime vuonna velan osuus oli 46 prosenttia bruttokansantuotteesta, 2013 sen ennustetaan olevan 49,5 prosenttia.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalou ... 1119101/12

http://www.uusisuomi.fi/raha/98083-8-mi ... budjetissa

[quote author=""]Valtion ensi vuoden budjetti jää selvästi alijäämäiseksi. Budjetti on suuruudeltaan hiukan yli 50 miljardia euroa. Ehdotus on vajaat yhdeksän miljardia alijäämäinen.[/quote]
Tuo oli siis ehdotus tälle vuodelle 2011. Nyt kun olemme saamassa EVM:n jättivelat niskaamme muun velan lisäksi, kysymys ei ole siitä, joutuuko Suomi taantumaan, vaan olemme jo siinä, ja kysymys kuuluu, mistä leikataan?

Toinen vaihtoehto olisi tietysti korottaa reilusti erilaisia veroja, mutta sitä Kokoomushallinto tuskin kovin painokkaasti ajaa, eikä sekään alijäämätilanteen kohentamiseen varmasti yksinään riittäisi.

Minusta kaikissa äänestyksissä oleellisin kysymys on, mihin valtion budjetti käytetään. Se mittaa politiikan ja äänestäjän todelliset arvot. Toistaiseksi eduskunta voi budjetista vielä päättää. Määräenemmistöpäätöksin toimivassa EVM:ssä Suomi ei sitten enää päätä itse mitään. Voidaan lakkauttaa silloin turhana Suomen eduskunta.

[/quote]

Minä olen sitä mieltä, että olen jotain mieltä.

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

5. Kansanedustajien palkoista yli puolet pois ( 6 335 euro/kk)

Luuletko, että ketään kiinnostaisi ajaa yhteisiä asioitamme naurettavan pienellä 3167,50 € palkalla?

[quote author="Carloz" time="16.12.2011 klo 07:08"]

[quote author=""]5. Kansanedustajien palkoista yli puolet pois ( 6 335 euro/kk)
[/quote]
Luuletko, että ketään kiinnostaisi ajaa yhteisiä asioitamme naurettavan pienellä 3167,50 € palkalla?

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

8. Suomen ilmastotuesta kehitysmaille ( n. 42 milj. vuonna 2010)

Tämä tekisi n. 8 euroa per suomalainen.

[quote author="Carloz" time="16.12.2011 klo 07:09"]

[quote author=""]8. Suomen ilmastotuesta kehitysmaille ( n. 42 milj. vuonna 2010)[/quote]
Tämä tekisi n. 8 euroa per suomalainen.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Näin saisi budjetin kuntoon ja paremminvointia kaikille:

2009 vuoden budjetista kun katsoo vvm, om, mmm, tem, lvm, stm ja valtion velan korot, saadaan 39mrd euroa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Budjetti

Tästä leikataan 25mrd ja jaetaan se jokaiselle suomalaiselle (vauvasta vaariin) 400e selviytymisrahana.
(400 x 12 = 4800 x 5250000 = 25mrd).
palkat ja verot säilyisivät aluksi ennallaan, _kaikki_ valtion kustantamat erikoisetuudet lakkautettaisiin (lapsilisät, kansalaiseläkkeet, kansalliset maataloustuet, korkovähennykset, työttömyyskorvaukset, opintotuet, asumistuet, asuntolainan verovähennykset, yritystuet, kaikki!).

Sitten jos haluaa viljellä maata tai leikkiä taiteilijaa tai uhreilla tai perustaa yrityksen olisi vapaa tekemään niin. Mutta omalla rahalla.

Olisi oikeudenmukaista, kenelläkään ei tarvitsisi kumartaa Virkamiestä/naista, hallinto kevenisi huomattavasti ja kannustaisi ihmisiä uuden luontiin, työntekoon ja yrittäjyyteen. Jos kuitenkin haluaisi esim vain maata ja imeä viinaa niin sitä voisi jatkaa ihan niin kauan kuin henkilökohtaiset resurssit sen kestää.

alle 10 vuodessa Suomikin olisi terve.

[quote author="työntäjä" time="16.12.2011 klo 07:51"]

Näin saisi budjetin kuntoon ja paremminvointia kaikille:

2009 vuoden budjetista kun katsoo vvm, om, mmm, tem, lvm, stm ja valtion velan korot, saadaan 39mrd euroa. http://fi.wikipedia.org/wiki/Budjetti

Tästä leikataan 25mrd ja jaetaan se jokaiselle suomalaiselle (vauvasta vaariin) 400e selviytymisrahana.
(400 x 12 = 4800 x 5250000 = 25mrd).
palkat ja verot säilyisivät aluksi ennallaan, _kaikki_ valtion kustantamat erikoisetuudet lakkautettaisiin (lapsilisät, kansalaiseläkkeet, kansalliset maataloustuet, korkovähennykset, työttömyyskorvaukset, opintotuet, asumistuet, asuntolainan verovähennykset, yritystuet, kaikki!).

Sitten jos haluaa viljellä maata tai leikkiä taiteilijaa tai uhreilla tai perustaa yrityksen olisi vapaa tekemään niin. Mutta omalla rahalla.

Olisi oikeudenmukaista, kenelläkään ei tarvitsisi kumartaa Virkamiestä/naista, hallinto kevenisi huomattavasti ja kannustaisi ihmisiä uuden luontiin, työntekoon ja yrittäjyyteen. Jos kuitenkin haluaisi esim vain maata ja imeä viinaa niin sitä voisi jatkaa ihan niin kauan kuin henkilökohtaiset resurssit sen kestää.

alle 10 vuodessa Suomikin olisi terve.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

5. Kansanedustajien palkoista yli puolet pois ( 6 335 euro/kk)

Luuletko, että ketään kiinnostaisi ajaa yhteisiä asioitamme naurettavan pienellä 3167,50 € palkalla?

Ja paljonko tälläkin leikkauksella säästetään? Ei mitään.

[quote author="iMuke" time="16.12.2011 klo 08:14"]

[quote author="Carloz"][quote author=""]5. Kansanedustajien palkoista yli puolet pois ( 6 335 euro/kk)
[/quote]
Luuletko, että ketään kiinnostaisi ajaa yhteisiä asioitamme naurettavan pienellä 3167,50 € palkalla?[/quote]
Ja paljonko tälläkin leikkauksella säästetään? Ei mitään.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

En laittanut ruksia boksiin koska siinä ei ollut oikeastaan mitään turhia menoja kuten:
-Kehitys ja muut tuet venäjälle (veikkaanpa että on pikkasen rikkaampi maa kuin suomi)
-Tuet ahvenanmaalle (näistä tarkemmin verokuitti.fi kuitista)
-kansanedustajien työsuhde auto/asunto/edustus/ruokailu

pitäisi saada joku kattava selvitys menoista, ainut mitä ite löysin oli lista eri ministeriöistä ja eniten rahaa käyttää valtionvarainministeriö, tietääkö kukaan mitä toimia VM rahoittaa? Tukipaketeista ja kreikkalaisista ei nyt aleta meuhkaaman

[quote author="ubikon" time="16.12.2011 klo 08:28"]

En laittanut ruksia boksiin koska siinä ei ollut oikeastaan mitään turhia menoja kuten:
-Kehitys ja muut tuet venäjälle (veikkaanpa että on pikkasen rikkaampi maa kuin suomi)
-Tuet ahvenanmaalle (näistä tarkemmin verokuitti.fi kuitista)
-kansanedustajien työsuhde auto/asunto/edustus/ruokailu

pitäisi saada joku kattava selvitys menoista, ainut mitä ite löysin oli lista eri ministeriöistä ja eniten rahaa käyttää valtionvarainministeriö, tietääkö kukaan mitä toimia VM rahoittaa? Tukipaketeista ja kreikkalaisista ei nyt aleta meuhkaaman

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Ainoa suuri säästökohde on massiivinen virkamieskoneisto joka käy osateholla.

[quote author="Bruder" time="16.12.2011 klo 08:33"]

Ainoa suuri säästökohde on massiivinen virkamieskoneisto joka käy osateholla.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

5. Kansanedustajien palkoista yli puolet pois ( 6 335 euro/kk)

Luuletko, että ketään kiinnostaisi ajaa yhteisiä asioitamme naurettavan pienellä 3167,50 € palkalla?

Itse ainakin vaihtaisin hommia, koska saisin paremman palkan vähemmällä yrittämisellä icon_smile.gif

Asiaan palatakseni ainakin lapsilisät pitäisi muuttaa tarveharkintaisiksi. Pikaisen laskelman mukaan 100€ kuukausittaisella lapsilisällä (pyöristetty alaspäin ) ja vain 100 000 lapsen poisjättämisellä tuen piiristä saadaan vuositasolla jo 120 000 000€ säästöt! Ja näitä "turhia" lapsilisän saajia on taatusti enemmän.

[quote author="ID10T" time="16.12.2011 klo 09:53"]

[quote author="Carloz"][quote author=""]5. Kansanedustajien palkoista yli puolet pois ( 6 335 euro/kk)
[/quote]
Luuletko, että ketään kiinnostaisi ajaa yhteisiä asioitamme naurettavan pienellä 3167,50 € palkalla?[/quote]
Itse ainakin vaihtaisin hommia, koska saisin paremman palkan vähemmällä yrittämisellä icon_smile.gif

Asiaan palatakseni ainakin lapsilisät pitäisi muuttaa tarveharkintaisiksi. Pikaisen laskelman mukaan 100€ kuukausittaisella lapsilisällä (pyöristetty alaspäin ) ja vain 100 000 lapsen poisjättämisellä tuen piiristä saadaan vuositasolla jo 120 000 000€ säästöt! Ja näitä "turhia" lapsilisän saajia on taatusti enemmän.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan on selvää, että talouspolitiikassa on pakko tehdä leikkauksia ja että veroja joudutaan kiristämään.

Katainen totesi tänään, että päätöksiä pitää uskaltaa, ymmärtää ja osata tehdä.


Jyrkin omat ehdotukset:

Katainen kaipaa hallitukseltaan ennen muuta päätöksiä pitkän aikavälin rakenneratkaisuista. Näihin kuuluvat työurien pidentäminen ja kuntauudistus. Hän pitää kuitenkin selvänä, että myös leikkauksia on tehtävä.


http://www.taloussanomat.fi/politiikka/ ... 1119459/12

Huomaa ettei hän ole perillä siitäkään, mitä työelämässä tapahtuu. Nyt irtisanotaan juurikin vanhat työntekijät ensimmäisenä, koska heidät saadaan laitettua eläkeputkeen. Työurien pidentämisen suurimpia esteitä on ikäsyrjintä.

[quote author="väläys" time="20.12.2011 klo 21:30"]

[quote author=""]Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan on selvää, että talouspolitiikassa on pakko tehdä leikkauksia ja että veroja joudutaan kiristämään.

Katainen totesi tänään, että päätöksiä pitää uskaltaa, ymmärtää ja osata tehdä.[/quote]

Jyrkin omat ehdotukset:

[quote author=""]Katainen kaipaa hallitukseltaan ennen muuta päätöksiä pitkän aikavälin rakenneratkaisuista. Näihin kuuluvat työurien pidentäminen ja kuntauudistus. Hän pitää kuitenkin selvänä, että myös leikkauksia on tehtävä. [/quote]

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/ ... 1119459/12

Huomaa ettei hän ole perillä siitäkään, mitä työelämässä tapahtuu. Nyt irtisanotaan juurikin vanhat työntekijät ensimmäisenä, koska heidät saadaan laitettua eläkeputkeen. Työurien pidentämisen suurimpia esteitä on ikäsyrjintä.

[/quote]

Minä olen sitä mieltä, että olen jotain mieltä.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Oi voi niin paljon olisi leikattavaa.

Joitakin kohtia olisi:

- Yksityisen terveydenhuollon subventoiminen kela korvauksin.
- Risupaketit
- Yritystuet ja niiden ylläpitämiseen vaadittavat virastot
- Asumistuen uudelleen miettiminen.
- Eläkekatto
- kansalliset maataloustuet
- ym.

Ongelma on siinä että valtion tulonsiirrot on hinnoiteltu mukaan eri omaisuusluokkiin. Jos asumistukeen kajotaan, niin asuntosijoittajien päät painuvat välittömästi pinnan alle. Jos maatalous tukiin kajotaan farmarit ovat kusessa lainojensa kanssa jne.

Tilanne on tavallaan aika epätoivoinen ja epäterveitä rakenteita on käytännössä mahdotonta enää purkaa kun niiden on annettu ensin vuosikausia muhia ja kriisiytyä.

Tilanne korjautuu aikanaan talouskriisin kautta jossa arvostukset määritellään uudestaan reaaliselle tasolle. Nyt järjestelmään virtaa katteetonta rahaa valtion sekä katteettoman yksityisen velkaantumisen kautta jonka valtion velkaantuminen mahdollistaa.

Tälläinen savua ja tulta syöksevä helvetinkone siitä syntyy kun byrokratian Pandoran lipas on joskus menneisyydessä avattu. Valtio on eksynyt omalta alueeltaan ja ulottanut lonkeronsa jokapaikkaan ja nivonut kaiken yhteen siinä määrin ja että talouden sakkaus aiheuttaa systeemikriisin.

[quote author="barbababa" time="20.12.2011 klo 21:59"]

Oi voi niin paljon olisi leikattavaa.

Joitakin kohtia olisi:

- Yksityisen terveydenhuollon subventoiminen kela korvauksin.
- Risupaketit
- Yritystuet ja niiden ylläpitämiseen vaadittavat virastot
- Asumistuen uudelleen miettiminen.
- Eläkekatto
- kansalliset maataloustuet
- ym.

Ongelma on siinä että valtion tulonsiirrot on hinnoiteltu mukaan eri omaisuusluokkiin. Jos asumistukeen kajotaan, niin asuntosijoittajien päät painuvat välittömästi pinnan alle. Jos maatalous tukiin kajotaan farmarit ovat kusessa lainojensa kanssa jne.

Tilanne on tavallaan aika epätoivoinen ja epäterveitä rakenteita on käytännössä mahdotonta enää purkaa kun niiden on annettu ensin vuosikausia muhia ja kriisiytyä.

Tilanne korjautuu aikanaan talouskriisin kautta jossa arvostukset määritellään uudestaan reaaliselle tasolle. Nyt järjestelmään virtaa katteetonta rahaa valtion sekä katteettoman yksityisen velkaantumisen kautta jonka valtion velkaantuminen mahdollistaa.

Tälläinen savua ja tulta syöksevä helvetinkone siitä syntyy kun byrokratian Pandoran lipas on joskus menneisyydessä avattu. Valtio on eksynyt omalta alueeltaan ja ulottanut lonkeronsa jokapaikkaan ja nivonut kaiken yhteen siinä määrin ja että talouden sakkaus aiheuttaa systeemikriisin.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Mistä valtion budjetin menoista leikataan?

Yksityistetään kaikki sillä tavalla että tulee porsaanreikiä että kaikki tulevien yksityisten yritysten voitot menee suoraan ulkomaille eikä ne maksa veroa yhtään Suomeen. Mehiläisen malli toimikoot esimerkkinä. !

Tämä ihan varmasti kokoomuksen logiikalla luo PAREMMINVOINTIA Suomeen. icon_smile.gif

[quote author="vapaatyyli" time="20.12.2011 klo 22:03"]

Yksityistetään kaikki sillä tavalla että tulee porsaanreikiä että kaikki tulevien yksityisten yritysten voitot menee suoraan ulkomaille eikä ne maksa veroa yhtään Suomeen. Mehiläisen malli toimikoot esimerkkinä. !

Tämä ihan varmasti kokoomuksen logiikalla luo PAREMMINVOINTIA Suomeen. icon_smile.gif

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö
Keskusteluun osallistuminen vaatii kirjautumista.