Internetin sietämätön kev...ei, vaan hitaus

Seuraa 
Viestejä3164
Liittynyt16.3.2005

Sanotaan, ettö moderni tekniikka nopeuttaa tiedonhakua ja laajentaa tietovarastojamme.
Ehkä se niinkin tekee mutta kyllä Internetissä surffailu VIE aikaa! Yhden ainoan tiedonmurusen poimiakseen verkossa poukkoilija joutuu käymään sivulla jos toisellakin ja odotelemaan kunkin niistä latautumista joskus kymmeniä sekunteja! Hakukonekaan ei välttämättä asiaa auta etenkään, jos käyttäjä on utala ja hakee hiemankaan asian vierestä tai liian laajasti. Satojen vastaussivujen seulominen ahmii sekin aikaa.
Ja aika on, jollei rahaa, niin ainakin ... niin, aikaa, silloin, jos eksyilijä-surffailija on kiireinen tai hänen aikansa koneella on ympäristösyistä rajoitettu. Kaikilla ei ole omaa nettiyhteyttä. Ja vaikka kotona kone ruutu kutsuen pörräisi kehräten ja netin mitä avarimpaan maailmaan kutsuen, niin kyllä ihminen tarvitsee hyvin voidakseen muutakin kuin Internetiä. Näin ollen pitäisi mitä pikemmin luoda systeemi, josta hakuampujakin saisi joko tarvitsemaansa virtuaali-WilhelmTell -opastusta tai tarvitsemansa informaation nykyistä sukkelammin. (Jälkimmäinen vaihtoehto ei liene nykytilanteessa mahdollinen, kasvaahan maailmanlaajuisen verkon sisältämä ja välittämä tieto- tai näennäistieto- tai roskamäärä liki ekspotentiaalisesti. Siis, opstuksen kehittäjät, hoi: tehtävä odottaa teitä.)
Juuri nyt olen käyttänyt koko kalliin kuvankäsittelyaikani ... nettiselailuun.

Kommentit (13)

Vierailija
Piru Naiseksi
Sanotaan, ettö moderni tekniikka nopeuttaa tiedonhakua ja laajentaa tietovarastojamme.
Ehkä se niinkin tekee mutta kyllä Internetissä surffailu VIE aikaa! Yhden ainoan tiedonmurusen poimiakseen verkossa poukkoilija joutuu käymään sivulla jos toisellakin ja odotelemaan kunkin niistä latautumista joskus kymmeniä sekunteja! Hakukonekaan ei välttämättä asiaa auta etenkään, jos käyttäjä on utala ja hakee hiemankaan asian vierestä tai liian laajasti. Satojen vastaussivujen seulominen ahmii sekin aikaa.
Ja aika on, jollei rahaa, niin ainakin ... niin, aikaa, silloin, jos eksyilijä-surffailija on kiireinen tai hänen aikansa koneella on ympäristösyistä rajoitettu. Kaikilla ei ole omaa nettiyhteyttä. Ja vaikka kotona kone ruutu kutsuen pörräisi kehräten ja netin mitä avarimpaan maailmaan kutsuen, niin kyllä ihminen tarvitsee hyvin voidakseen muutakin kuin Internetiä. Näin ollen pitäisi mitä pikemmin luoda systeemi, josta hakuampujakin saisi joko tarvitsemaansa virtuaali-WilhelmTell -opastusta tai

tarvitsemansa informaation nykyistä sukkelammin. (Jälkimmäinen vaihtoehto ei liene nykytilanteessa mahdollinen, kasvaahan maailmanlaajuisen verkon sisältämä ja välittämä tieto- tai näennäistieto- tai roskamäärä liki ekspotentiaalisesti. Siis, opstuksen kehittäjät, hoi: tehtävä odottaa teitä.)
Juuri nyt olen käyttänyt koko kalliin kuvankäsittelyaikani ... nettiselailuun.

Jos kellotus eiauta, niin saat nopeutta koneeseesi puottamalla sen poxin parvekkeelta alas, jonkun ohikulkian päähän

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Piru Naiseksi
Sanotaan, ettö moderni tekniikka nopeuttaa tiedonhakua ja laajentaa tietovarastojamme.
Ehkä se niinkin tekee mutta kyllä Internetissä surffailu VIE aikaa!



Mikä on sitten nopeampi tapa? Minun nähdäkseni vaikkapa Google on kertaluokkia nopeampi, kun perinteinen kirjastoon raahautuminen ja monimutkainen oikean kirjan selvittäminen ja tilaaminen omaan kirjastoon jostain ties mistä.

Mutta se on tietysti ikävää, että netissä on varsin vähän minkään alan perusoppimateriaaleja. Jos jotain meinaa opetella, on edelleen pakko marssia sinne kirjastoon. Nippelitiedossa Google kyllä loistaa.


Ja aika on, jollei rahaa, niin ainakin ... niin, aikaa, silloin, jos eksyilijä-surffailija on kiireinen tai hänen aikansa koneella on ympäristösyistä rajoitettu. Kaikilla ei ole omaa nettiyhteyttä. Ja vaikka kotona kone ruutu kutsuen pörräisi kehräten ja netin mitä avarimpaan maailmaan kutsuen, niin kyllä ihminen tarvitsee hyvin voidakseen muutakin kuin Internetiä.



Kyllä kirjojen ja minkä tahansa opiskelumenetelmien kanssa saa vongelmia, jos liiallisuuksiin heittäytyy. Se tietysti täytyy myöntää, että netin kanssa se käy helpommin, kun voi johonkin kyllästyttyään parilla napinpainalluksella löytää tietoa kaikesta muustakin kiinnostavasta. Mutta se ei ole netin huonoutta ollenkaan.


Näin ollen pitäisi mitä pikemmin luoda systeemi, josta hakuampujakin saisi joko tarvitsemaansa virtuaali-WilhelmTell -opastusta tai tarvitsemansa informaation nykyistä sukkelammin.



Eiköhän oma hakukoneidne käyttötaidon kehittäminen ole paras ratkaisu tuohon. Siihen löytynee oppimateriaalia kirjastoista.


Juuri nyt olen käyttänyt koko kalliin kuvankäsittelyaikani ... nettiselailuun.

Ei kuitenkaan pidä luulla, että netti voisi milloinkaan korvata oikeaa kouluttautumista, ouhumattakaan siitä että se voisi jotenkin suorittaa osan ihmisen normaalia oppimisprosessia. Kuvankäsittelyn perusteoksia löytää myös kirjastosta ja niihin perehtymällä opit asiat kunnolla. Netistä voi sitten tarkastaa jonkun pikkujutun, kun osaa perusteet. Kuvankäsittelystä järjestetään myös maksullista koulutusta, mitä kannattaa harkita ainakin jos tarvitset sitä työhösi.

Volitans
Seuraa 
Viestejä10670
Liittynyt16.3.2005

Muokkaamalla omia hakukoneiden käyttötottumuksia voi useissa tapauksissa kokonaa eliminoida odottelun. Itse teen aina näin:

Ensinnäkin käytetään Firefoxia, koska sillä saa useita sivuja auki omiin välilehtiinsä.

Haetaan hakusanoilla hakukoneella ja avataan kiinnostavat dokumentit uusiin välilehtiin pitämällä Ctrl-näppäin pohjassa ja samalla linkkiä klikkaamalla.
Näin voit muutamassa sekunnissa avata toista kymmentä kiinnostavaa sivua omiin välilehtiinsä. Sitten vaan klikkailemaan hakutuloksien välilehtä: Samalla kun tarkastelet yhtä, muut latautuvat jo valmiiksi. Näin ei yleensä tarvitse odotella sekuntiakaan.

Vierailija
Tiedon löydettävyysongelmaan ollaan yritetty vastata Wikipedian ja sen sisarhankkeiden avulla.

Eikös Wikipedia yritä koota vaatimattomasti kaiken olemassa olevan tiedon tietokantoihinsa. Kun yhä useampi käyttää wikiä, se vain laajenee ja laajenee. Usein myös google haku tarjoaa linkkiä wikipedian sivuille. Perinteiset tietosanakirjat eivät enää kauaa voi kilpailla jatkuvasti päivittyvän wikin kanssa. Tietysti joku turo voi kirjoittaa sinne väärää tietoa, mutta järjestelmä korjaa itse itseään. Virheet huomataan ja pian ne korjataan. Vaikka nettitietoon pitää suhtautua varauksella, wikipedia on silti varteenotettava tiedonlähde.

Alkuperäiseen viestiin; kyllä se tiedonhaku joskus on aikaa vievää. Niin hyvä kuin google onkin, se antaa usein valtavan määrän linkkejä. Löydä siitä sitten se oikea. Internetistä haettaessa kehittyneet hakukoneet ovat äärimmäisen tärkeitä.

Vierailija
jussipaita
Tiedon löydettävyysongelmaan ollaan yritetty vastata Wikipedian ja sen sisarhankkeiden avulla.



Eikös Wikipedia yritä koota vaatimattomasti kaiken olemassa olevan tiedon tietokantoihinsa. Kun yhä useampi käyttää wikiä, se vain laajenee ja laajenee. Usein myös google haku tarjoaa linkkiä wikipedian sivuille. Perinteiset tietosanakirjat eivät enää kauaa voi kilpailla jatkuvasti päivittyvän wikin kanssa. Tietysti joku turo voi kirjoittaa sinne väärää tietoa, mutta järjestelmä korjaa itse itseään. Virheet huomataan ja pian ne korjataan. Vaikka nettitietoon pitää suhtautua varauksella, wikipedia on silti varteenotettava tiedonlähde.

Alkuperäiseen viestiin; kyllä se tiedonhaku joskus on aikaa vievää. Niin hyvä kuin google onkin, se antaa usein valtavan määrän linkkejä. Löydä siitä sitten se oikea. Internetistä haettaessa kehittyneet hakukoneet ovat äärimmäisen tärkeitä.

Eipä tuohon kauaa enää mene, että Wiki on yhtä epähaettava ja -käytettävä kuin perinteiset hakukoneetkin. En itse näkisi mitenkään tarpeellisena lisäillä tietosanakirjaan tietoa Artemiksesta, Dritzzistä, pokemoneista tai täysin tyhjänpäiväisten tv-sarjojen fiktiivisistä hahmoista. Mutta ehkäpä esim. Google saa omat tekoälyhakukoneensa tulevaisuudessa toimivaksi ja niitä päästään hyödyntämään Wikipedian(kin) plaraamisessa.

Wikinkin käytettävyyttä parantaisi huomattavasti, jos haku osaisi erotella täysin fiktiiviset kirjoitukset edes näennäisistä faktoista. Yllättävän moni unohtaa kertoa lempparihahmostaan kirjoittaessa, että hahmo on sitten täysin fiktiivinen - ja repäisty herra X:n kirjoittamasta opuksesta Y.

Vierailija

Alkuperäiseen aiheeseen kommentoidakseni. Kokemukseni (joka ei ole mitenkään erityisen vähäinen) mukaan valtaosa ongelmista hakukoneiden käytössä johtuu käyttäjästä, eikä netistä tai hakukoneista. Muutama hyvä vinkki tuossa jo kerrottiinkin, miten esim. Firefoxia/Mozillaa/IE7:ää käyttämällä voi selata nopeasti useita hakutuloksia ja odotella muiden latautumista.

Kannattaa myöskin panostaa muutama sekunti sen miettimiseen, mitä on oikeasti hakemassa. Jos olet etsimässä vaikka tietoa siitä, miten Photoshopin kontrastisäädöt toimivat, ei ole kovin älykästä kirjoittaa Googlen maagiselle hakuriville "photoshop" ja sitten itkeä, miksi löytyi n+60 miljoonaa tulosta joista 99.5% ei liity aiheeseen mitenkään.

Tuolla esimerkillä Google muuten löysi 62.1 miljoonaa tulosta.

Pistetään "photoshop +contrast"

1.75 miljoonaa tulosta

"photoshop +contrast +adjustment +learning"

Reilu 69 tuhatta osumaa.

Joista jo ensimmäinen johtaa Jay Arraichin photoshop-sivuille ja suurin osa seuraavistakin sisältää termin 'learning' .. mitä olisi toki voinut itse haussakin käyttää.

Generally, jos haet spesifistä tietoa, pistä aluksi mieluummin liian monta hakusanaa kuin liian vähän. Jos tulokset eivät miellytä tai niitä on liian vähän, jätä yksi sana pois tai vaihda se toiseen. Paljon nopeampaa kuin alkaa kahlaamaan läpi niitä miljoonia sivuja, josko jossain olisi se mitä tarvitaan.

[size=75:31bybvpa]Ps. Kannattaa tutustua myös hakukoneissa oleviin advanced-hakuihin - saattavat säästää useamman tunnin turhan surffailun.[/size:31bybvpa]

Vierailija

ette vain osaa

kyllä internetistä melkolailla "kaikki" löytyy jos vain tietää mistä ja miten etsiä. internethän ei ole alunperin tarkoitettu tavallisille pulliaisille

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Wolfram

kyllä internetistä melkolailla "kaikki" löytyy jos vain tietää mistä ja miten etsiä. internethän ei ole alunperin tarkoitettu tavallisille pulliaisille

Internetin alkuperäinen tarkoitus ei varmaankaan vaikuta paljoa tämän päivän olemukseen. Ja netistä ei tosiaan löydä kaikkea tietoa. Ei läheskään kaikkea. Melkein missä tahansa asiassa pitää ennemmin tai myöhemmin turvautua perinteiseen kirjallisuuteen.

Mutta kun kerran tiedät kaiken löytyvän, vihjaa minulle miten löydän vaikka palearktisen alueen raatokärpästen (Calliphoridae) määrityskaavan.

Vierailija

Google (ja muut hakukoneet) ovat toki hyviä, mutta eivät nekään tietenkään täydellisiä, ja jos täydellistä haluaa, niin sitten joutuu kyllä odottelemaan todella kauan.

Hakukoneiden epätäydellisyyttä voi paikkailla laajentamalla hakutapojaan... Kaikkeahan ei välttämättä kannata edes etsiä yleisiltä hakukoneilta, vaan toisinaan kannattaa ehkä kokeilla esim. jotain internetin sanakirjoista, kuten vaikkapa sitä em. wikipediaa. Mutta sekään ei ole ainoa, ja jos on kiinnostunut jostain tietystä aiheesta, niin kannattaa etsiä sellaisia sivustoja, joilla on paljon materiaalia itseä kiinnostavista aiheista, melkeinpä voisin väittää, että tälläisiä sivustoja löytyy melkeinpä jokaiselta alalta.

Toinen vaihtoehto on, että kysyy asiaa jollain keskustelupalstalla. Hitaammilla foorumeilla joutuu toisinaan odottelemaan päiviäkin ilman vastausta, mutta toisaalta tälläiset kyselyt eivät edellytä mitään aktiivisia toimia, vaan vastauksia tulee jos on tullakseen. Vastauksia odotellessa voi toki jatkaa perinteiseen tapaan hakukoneiden listauksia läpi selailemalla, jos jaksaa, mutta jos oma selailukiintiö on jo täysi, voi myös passiivisena odotella jos joku muu asiasta enemmän tietävä jakaisi hieman tietojaan.

Keskustelupalstojahan on kuitenkin melkein joka alalta, ja varmaan jokaisella palstalla on omat asiantuntijansa. On hyvä muistaa, että verkossa on hakukoneiden lisäksi myös vähän muutakin elämää.

Vierailija
Wolfram
ette vain osaa
internethän ei ole alunperin tarkoitettu tavallisille pulliaisille

Kyllä Internet on tarkoitettu nimenomaan myös tavallisille pulliaisille. Internetiä toki edelsi armeijaa varten kehitetty ARPANET.

Neutroni
Seuraa 
Viestejä23104
Liittynyt16.3.2005
Unterseeboot

Toinen vaihtoehto on, että kysyy asiaa jollain keskustelupalstalla. Hitaammilla foorumeilla joutuu toisinaan odottelemaan päiviäkin ilman vastausta, mutta toisaalta tälläiset kyselyt eivät edellytä mitään aktiivisia toimia, vaan vastauksia tulee jos on tullakseen. Vastauksia odotellessa voi toki jatkaa perinteiseen tapaan hakukoneiden listauksia läpi selailemalla, jos jaksaa, mutta jos oma selailukiintiö on jo täysi, voi myös passiivisena odotella jos joku muu asiasta enemmän tietävä jakaisi hieman tietojaan.



Tämä on tosiaan hyvä keino vähänkin erikoisemmissa tapauksissa. Vastaukseksi saa sitten sen, mikä kirja pitää hankkia, hyvällä tuurilla lisäksi mistä sen kirjan saa.


Keskustelupalstojahan on kuitenkin melkein joka alalta, ja varmaan jokaisella palstalla on omat asiantuntijansa. On hyvä muistaa, että verkossa on hakukoneiden lisäksi myös vähän muutakin elämää.

On, mutta on myös hyvä muistaa, että verkossa on monelta alalta tietoa rajallisesti. Internet ei ole mikään vanha asia edes useimpien tekniikaan liittymättömien alojen tutkijoille. Siellä on paljon porukkaa, jonka asenne on se ettei tuollainen nykyhömppä minua koske.

Uusimmat

Suosituimmat