Geologia, maa, meri ja ilma: Ilmasto viilenee

Ilmasto viilenee

Tämä oli neljäs kylmä ja luminen talvi peräjälkeen Euroopassa ja tämä tuntuu lyöneen edelliset vuodet selvästi lumisuudessa ja pituudessa

Onkohan se venäläisten tiedemiesten ennakoima ”kylmyys” jo saavuttanut Euroopan. Kylmenemisen piti heidän mukaansa alkaa selvästi vasta 2014.

Aloitin tämä uuden aiheen sen vuoksi, että saataisiin kaikki viilenemistä käsittelevät kirjoitukset tähän. Ilmaston lämpenemisestä on jo erillinen otsikko ja nyt siellä on ollut sekaisin lämpnemis- ja viilenemiskirjoituksia.

Seuraavassa müncheniläisten talvitunnelmia.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/hoe ... -1.1642329

Lehti kirjoittaa saksaksi, tässä käännös muutamista kohdista.

Yöpakkasia vielä huhtikuussa ja lämmitys on pidettävä päällä, lämmitysöljy loppuu. Müncheniläisiä uhkaa 15% kalliimmat lämmityskustannukset kuin viime vuonna. Pitkä talvi ei ole kuitenkaan yksin syyllinen.
”Hätätoimituksia” joudutaan tekemään yhä useammin asiakkaille. Tämän vuoden ensimmäisen neljänneksen aikana öljyä on tilattu kolmasosa enemmän sanoo Michael Thuner yhtiöstä, joka on toimittanut öljyä asiakkaille 25 vuoden ajan. Öljy pitää toimittaa nopeasti. Lämmitysöljyn kuljetusfirmojen yhdistyksestä sanotaan, että liikenteessä on koko ajan 7-8 tankkiautoa.
Maaliskuussa tänä vuonna ollut selvästi viimevuotista kylmempää ja múncheniläisten pitää sopeutua vihattuihin korkeisiin lämmityskustannuksiin.
Ulrich Roperts vuokralaisyhdistyksen tiedottaja sanoo, että energialaskun nousevan 5-10%, mikä on varovainen arvio tämän vuoden kolmen ensimmäisen kuukauden osalta. Lämmityskustannukset tulevat siis vielä nousemaan aina 15% talveen 2011 verrattuna.
Talonomistajien yhdistyksestä Rudolf Stürzer kertoo, että odotamme 15%:n nousua lämmityskustannuksissa viime vuoteen verrattuna. Hinnan nousu on 1-1,5 e/m2 ja se lisää kustannuksia 70 m2 asunnossa noin 150 eurolla.
Rudolf Stürzer sanoo, että tänä vuonna auringonpaistetta on ollut vähän ja 2013 ensimmäinen neljännes on ollut runsaspilvisin aika vuosikymmeniin.
Myös müncheniläinen vuokralaisyhdistys tiedottaja Anja Franz kertoo lämmityskustannusten noususta. On eri asia, jos lämmitystä on pidettävä päällä normaalin neljän kuukauden sijasta kuusi kuukautta.
Lämmitysöljyn hinta nousi maaliskuussa, mutta on sitten tasoittunut. Öljyn hinta on nyt 0,87 e/l.
Kaupungeissa kaasun ja kaukolämmöt hinnat ovat merkittäviä. Sähkön hintaa nostettiin niin, että se on maaliskuun alusta 12,9% kallimpaa kuin aikaisemmin. Kaasun hinta nousi huhtikuun alussa 3,9%.
Talon ja huoneistojen omistajat siirtävät lämmityskustannukset vuokralaisten maksettavaksi.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/bil ... -1.1641300

Tässä toinen artikkeli osittain käännettynä

Talvi maksaa miljoonia.
80 pakkaspäivää, 39 päivänä on satanut lunta. Pitkä talvi näkyy münchnilisten talvikunnossapidon kustannuksissa.
Kustannus on ollut tähän saakka 23,5 miljoonaa euroa, mikä on 60% enemmän kuin edellisenä talvena. Tiesuolan käyttö on myös noussut valtavasti.
Jäänpoistoa kaduilta piti tehdä 80 päivänä tänä talvena, kun edellisenä 64 päivänä.
Münchnissä satoi 129 cm lunta ja edellisenä vuonna vain 72 cm.
Lentokentä puhtaana pito vaati 11,5 miljoonaa euroa, mikä oli selvästi enemmän kuin normaali vuosian.

[quote author="Vierailija" time="08.04.2013 klo 21:55"]

Tämä oli neljäs kylmä ja luminen talvi peräjälkeen Euroopassa ja tämä tuntuu lyöneen edelliset vuodet selvästi lumisuudessa ja pituudessa

Onkohan se venäläisten tiedemiesten ennakoima ”kylmyys” jo saavuttanut Euroopan. Kylmenemisen piti heidän mukaansa alkaa selvästi vasta 2014.

Aloitin tämä uuden aiheen sen vuoksi, että saataisiin kaikki viilenemistä käsittelevät kirjoitukset tähän. Ilmaston lämpenemisestä on jo erillinen otsikko ja nyt siellä on ollut sekaisin lämpnemis- ja viilenemiskirjoituksia.

Seuraavassa müncheniläisten talvitunnelmia.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/hoe ... -1.1642329

Lehti kirjoittaa saksaksi, tässä käännös muutamista kohdista.

Yöpakkasia vielä huhtikuussa ja lämmitys on pidettävä päällä, lämmitysöljy loppuu. Müncheniläisiä uhkaa 15% kalliimmat lämmityskustannukset kuin viime vuonna. Pitkä talvi ei ole kuitenkaan yksin syyllinen.
”Hätätoimituksia” joudutaan tekemään yhä useammin asiakkaille. Tämän vuoden ensimmäisen neljänneksen aikana öljyä on tilattu kolmasosa enemmän sanoo Michael Thuner yhtiöstä, joka on toimittanut öljyä asiakkaille 25 vuoden ajan. Öljy pitää toimittaa nopeasti. Lämmitysöljyn kuljetusfirmojen yhdistyksestä sanotaan, että liikenteessä on koko ajan 7-8 tankkiautoa.
Maaliskuussa tänä vuonna ollut selvästi viimevuotista kylmempää ja múncheniläisten pitää sopeutua vihattuihin korkeisiin lämmityskustannuksiin.
Ulrich Roperts vuokralaisyhdistyksen tiedottaja sanoo, että energialaskun nousevan 5-10%, mikä on varovainen arvio tämän vuoden kolmen ensimmäisen kuukauden osalta. Lämmityskustannukset tulevat siis vielä nousemaan aina 15% talveen 2011 verrattuna.
Talonomistajien yhdistyksestä Rudolf Stürzer kertoo, että odotamme 15%:n nousua lämmityskustannuksissa viime vuoteen verrattuna. Hinnan nousu on 1-1,5 e/m2 ja se lisää kustannuksia 70 m2 asunnossa noin 150 eurolla.
Rudolf Stürzer sanoo, että tänä vuonna auringonpaistetta on ollut vähän ja 2013 ensimmäinen neljännes on ollut runsaspilvisin aika vuosikymmeniin.
Myös müncheniläinen vuokralaisyhdistys tiedottaja Anja Franz kertoo lämmityskustannusten noususta. On eri asia, jos lämmitystä on pidettävä päällä normaalin neljän kuukauden sijasta kuusi kuukautta.
Lämmitysöljyn hinta nousi maaliskuussa, mutta on sitten tasoittunut. Öljyn hinta on nyt 0,87 e/l.
Kaupungeissa kaasun ja kaukolämmöt hinnat ovat merkittäviä. Sähkön hintaa nostettiin niin, että se on maaliskuun alusta 12,9% kallimpaa kuin aikaisemmin. Kaasun hinta nousi huhtikuun alussa 3,9%.
Talon ja huoneistojen omistajat siirtävät lämmityskustannukset vuokralaisten maksettavaksi.

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/bil ... -1.1641300

Tässä toinen artikkeli osittain käännettynä

Talvi maksaa miljoonia.
80 pakkaspäivää, 39 päivänä on satanut lunta. Pitkä talvi näkyy münchnilisten talvikunnossapidon kustannuksissa.
Kustannus on ollut tähän saakka 23,5 miljoonaa euroa, mikä on 60% enemmän kuin edellisenä talvena. Tiesuolan käyttö on myös noussut valtavasti.
Jäänpoistoa kaduilta piti tehdä 80 päivänä tänä talvena, kun edellisenä 64 päivänä.
Münchnissä satoi 129 cm lunta ja edellisenä vuonna vain 72 cm.
Lentokentä puhtaana pito vaati 11,5 miljoonaa euroa, mikä oli selvästi enemmän kuin normaali vuosian.

[/quote]

Re: Ilmasto viilenee

Kaipa se jossaki välin kylymennöö, yks ja sama. Tehny niin iät ajat.

[quote author="Metsiensamooja" time="08.04.2013 klo 22:36"]

Kaipa se jossaki välin kylymennöö, yks ja sama. Tehny niin iät ajat.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee

Kaipa se jossaki välin kylymennöö, yks ja sama. Tehny niin iät ajat.

Ei se ole lainkaan sama. Tällä kertaa nimittäin ryöstetään ilmastonmuutoksen varjolla laillisesti pelimerkkejä ihmisiltä verojen muodossa!

[quote author="Volitans" time="08.04.2013 klo 22:51"]

[quote author="Metsiensamooja"]Kaipa se jossaki välin kylymennöö, yks ja sama. Tehny niin iät ajat.[/quote]
Ei se ole lainkaan sama. Tällä kertaa nimittäin ryöstetään ilmastonmuutoksen varjolla laillisesti pelimerkkejä ihmisiltä verojen muodossa!

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee

Kuulin yllättävän perusteen rikkidirektiiville: Se jäähdyttää ilmastoa tekemällä heijastavan kerroksen! Tuo siis on nykyinen peruste. Vanhahan oli että rikki tappaa ihmisiä, ilman että se mainitaan myrkyksi missään yhteydessä.

[quote author="tietää" time="09.04.2013 klo 00:44"]

Kuulin yllättävän perusteen rikkidirektiiville: Se jäähdyttää ilmastoa tekemällä heijastavan kerroksen! Tuo siis on nykyinen peruste. Vanhahan oli että rikki tappaa ihmisiä, ilman että se mainitaan myrkyksi missään yhteydessä.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee

Näillä palstoilla eräät ovat halunneet luokitella meitä muita kirjoittajia.
Ehdotan nyt luokitteluun pientä lisäystä.

Henkilöitä, jotka kannattavat CO2:n vaikutusta ilmaston lämpenemisessä, on totuttu nimittämään ”ilmastoaktivisteiksi”. Asiaa epäileviä on taas nimitelty ”ilmastoskeptikoiksi”

Henkilöt, jotka kirjoittavat tähän osioon uskoen ilmaston viilenemiseen, voitaisiin nimitellä ”viilenemisaktivisteiksi”. Vastaavasti niitä, jotka eivät usko tähän, ”viilenemisskeptikoiksi”

Näin menetellen tietäisimme heti, mihin kirjoittaja uskoo ja mihin tutkimuksiin hän perustaa uskonsa.

ilmastoaktivisti = viilenemisskeptikko
ilmastoskeptikko = viilenemisaktivisti


Viitasin edellä venäläisen tiedemiehen Habibullo Abdusamatov’n ennustukseen, mikä on tehty viime vuoden keväällä

http://www.sott.net/article/241838-Russ ... in-in-2014

Forecasters predict that a new ice age will begin soon. Habibullo Abdusamatov, a scientist from the Pulkovo Observatory of the Russian Academy of Sciences considers that the sharp drop in temperature will start on the Earth in 2014.

According to the scientist, our planet began to "get cold" in the 1990s. The new ice age will last at least two centuries, with its peak in 2055.

It is interesting, that the same date was chosen by the supporters of the theory of global warming. According to them, in 2055 the Earth will start to "boil".

The expected decrease in temperature may have to become the fifth over the past nine centuries, reports Hydrometeorological Center of Russia. Experts call this phenomenon the "little ice age", it was observed in the XII, XV, XVII, XIX centuries. This cyclicity makes the theory of upcoming cold weather in XXI century look like truth.


Muitakin tutkimuksia asiasta on julkaistu


http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... again.html

Forget global warming - it's Cycle 25 we need to worry about (and if NASA scientists are right the Thames will be freezing over again)

The supposed ‘consensus’ on man-made global warming is facing an inconvenient challenge after the release of new temperature data showing the planet has not warmed for the past 15 years.
The figures suggest that we could even be heading for a mini ice age to rival the 70-year temperature drop that saw frost fairs held on the Thames in the 17th Century.
Based on readings from more than 30,000 measuring stations, the data was issued last week without fanfare by the Met Office and the University of East Anglia Climatic Research Unit. It confirms that the rising trend in world temperatures ended in 1997.

Meanwhile, leading climate scientists yesterday told The Mail on Sunday that, after emitting unusually high levels of energy throughout the 20th Century, the sun is now heading towards a ‘grand minimum’ in its output, threatening cold summers, bitter winters and a shortening of the season available for growing food.
Solar output goes through 11-year cycles, with high numbers of sunspots seen at their peak.
We are now at what should be the peak of what scientists call ‘Cycle 24’ – which is why last week’s solar storm resulted in sightings of the aurora borealis further south than usual. But sunspot numbers are running at less than half those seen during cycle peaks in the 20th Century.
Analysis by experts at NASA and the University of Arizona – derived from magnetic-field measurements 120,000 miles beneath the sun’s surface – suggest that Cycle 25, whose peak is due in 2022, will be a great deal weaker still.

http://www.croatiantimes.com/news/Gener ... five_years

A leading scientist has revealed that Europe could be just five years away from the start of a new Ice Age.

While climate change campaigners say global warming is the planet's biggest danger, renowned physicist Vladimir Paar says most of central Europe will soon be covered in ice.

The freeze will be so complete that people will be able to walk from England to Ireland or across the North Sea from Scotland to northern Europe.


http://iceagenow.info/2011/09/magnetic- ... r-ice-age/


http://calderup.wordpress.com/2011/08/2 ... ay-action/

[quote author="Vierailija" time="10.04.2013 klo 05:11"]

Näillä palstoilla eräät ovat halunneet luokitella meitä muita kirjoittajia.
Ehdotan nyt luokitteluun pientä lisäystä.

Henkilöitä, jotka kannattavat CO2:n vaikutusta ilmaston lämpenemisessä, on totuttu nimittämään ”ilmastoaktivisteiksi”. Asiaa epäileviä on taas nimitelty ”ilmastoskeptikoiksi”

Henkilöt, jotka kirjoittavat tähän osioon uskoen ilmaston viilenemiseen, voitaisiin nimitellä ”viilenemisaktivisteiksi”. Vastaavasti niitä, jotka eivät usko tähän, ”viilenemisskeptikoiksi”

Näin menetellen tietäisimme heti, mihin kirjoittaja uskoo ja mihin tutkimuksiin hän perustaa uskonsa.

ilmastoaktivisti = viilenemisskeptikko
ilmastoskeptikko = viilenemisaktivisti


Viitasin edellä venäläisen tiedemiehen Habibullo Abdusamatov’n ennustukseen, mikä on tehty viime vuoden keväällä

http://www.sott.net/article/241838-Russ ... in-in-2014

Forecasters predict that a new ice age will begin soon. Habibullo Abdusamatov, a scientist from the Pulkovo Observatory of the Russian Academy of Sciences considers that the sharp drop in temperature will start on the Earth in 2014.

According to the scientist, our planet began to "get cold" in the 1990s. The new ice age will last at least two centuries, with its peak in 2055.

It is interesting, that the same date was chosen by the supporters of the theory of global warming. According to them, in 2055 the Earth will start to "boil".

The expected decrease in temperature may have to become the fifth over the past nine centuries, reports Hydrometeorological Center of Russia. Experts call this phenomenon the "little ice age", it was observed in the XII, XV, XVII, XIX centuries. This cyclicity makes the theory of upcoming cold weather in XXI century look like truth.


Muitakin tutkimuksia asiasta on julkaistu


http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... again.html

Forget global warming - it's Cycle 25 we need to worry about (and if NASA scientists are right the Thames will be freezing over again)

The supposed ‘consensus’ on man-made global warming is facing an inconvenient challenge after the release of new temperature data showing the planet has not warmed for the past 15 years.
The figures suggest that we could even be heading for a mini ice age to rival the 70-year temperature drop that saw frost fairs held on the Thames in the 17th Century.
Based on readings from more than 30,000 measuring stations, the data was issued last week without fanfare by the Met Office and the University of East Anglia Climatic Research Unit. It confirms that the rising trend in world temperatures ended in 1997.

Meanwhile, leading climate scientists yesterday told The Mail on Sunday that, after emitting unusually high levels of energy throughout the 20th Century, the sun is now heading towards a ‘grand minimum’ in its output, threatening cold summers, bitter winters and a shortening of the season available for growing food.
Solar output goes through 11-year cycles, with high numbers of sunspots seen at their peak.
We are now at what should be the peak of what scientists call ‘Cycle 24’ – which is why last week’s solar storm resulted in sightings of the aurora borealis further south than usual. But sunspot numbers are running at less than half those seen during cycle peaks in the 20th Century.
Analysis by experts at NASA and the University of Arizona – derived from magnetic-field measurements 120,000 miles beneath the sun’s surface – suggest that Cycle 25, whose peak is due in 2022, will be a great deal weaker still.

http://www.croatiantimes.com/news/Gener ... five_years

A leading scientist has revealed that Europe could be just five years away from the start of a new Ice Age.

While climate change campaigners say global warming is the planet's biggest danger, renowned physicist Vladimir Paar says most of central Europe will soon be covered in ice.

The freeze will be so complete that people will be able to walk from England to Ireland or across the North Sea from Scotland to northern Europe.


http://iceagenow.info/2011/09/magnetic- ... r-ice-age/


http://calderup.wordpress.com/2011/08/2 ... ay-action/

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee


ilmastoaktivisti = viilenemisskeptikko
ilmastoskeptikko = viilenemisaktivisti

Lisäisin listaan vielä yhden.
"Emmävaantiedä" = viilenemisagnostikko

Jos olen rehellinen, minun pitäisi luokitella itseni "viilenemisagnostikoksi", koska paukkuni eivät oikeasti riitä ilmastotieteen arvioimiseen. Vähän tietysti lohduttaa se, että tiukkaa kantaa puolesta tai vastaan otetaan varmaan vielä heikommilla perustiedoilla kuin mitä minulla asiasta on.
Taidan olla maailmankuvani puolesta "viilenemisagnostikko", mutta maailmankatsomukseni puolesta olen selvästi "viilenemisskeptismiin" kallellani. Perustelen sitä itselleni sillä, että useimmat ilmaston lämpenemistä rajoittavat toimenpiteet ovat joka tapauksessa järkeviä ja halpojen fossiilisten polttoaineiden saannin rajoittuessa jopa välttämättömiä. Toinen vahvasti puoltava seikka on se, että jos "viilenemisskeptikot" ovat oikeassa ja mitään ei tehdä, voivat seuraukset olla varsin vakavia. Jos taas "viilenemisskeptikot" ovat väärässä, rahaa palaa turhaan ja jotkut käärivät suuria voittoja liiveihinsä.
Entä sitten? Pornoteollisuudessakin palaa rahaa ja jotkut käärivät voitot liiveihinsä.

[quote author="PeP" time="10.04.2013 klo 06:45"]

[quote author="eso"]
ilmastoaktivisti = viilenemisskeptikko
ilmastoskeptikko = viilenemisaktivisti
[/quote]
Lisäisin listaan vielä yhden.
"Emmävaantiedä" = viilenemisagnostikko

Jos olen rehellinen, minun pitäisi luokitella itseni "viilenemisagnostikoksi", koska paukkuni eivät oikeasti riitä ilmastotieteen arvioimiseen. Vähän tietysti lohduttaa se, että tiukkaa kantaa puolesta tai vastaan otetaan varmaan vielä heikommilla perustiedoilla kuin mitä minulla asiasta on.
Taidan olla maailmankuvani puolesta "viilenemisagnostikko", mutta maailmankatsomukseni puolesta olen selvästi "viilenemisskeptismiin" kallellani. Perustelen sitä itselleni sillä, että useimmat ilmaston lämpenemistä rajoittavat toimenpiteet ovat joka tapauksessa järkeviä ja halpojen fossiilisten polttoaineiden saannin rajoittuessa jopa välttämättömiä. Toinen vahvasti puoltava seikka on se, että jos "viilenemisskeptikot" ovat oikeassa ja mitään ei tehdä, voivat seuraukset olla varsin vakavia. Jos taas "viilenemisskeptikot" ovat väärässä, rahaa palaa turhaan ja jotkut käärivät suuria voittoja liiveihinsä.
Entä sitten? Pornoteollisuudessakin palaa rahaa ja jotkut käärivät voitot liiveihinsä.

[/quote]

Aina voi oppia uutta. Jos ei muuta, niin hiljaa kävelemään.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee


http://www.sott.net/article/241838-Russ ... in-in-2014

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... again.html

http://www.croatiantimes.com/news/Gener ... five_years


http://iceagenow.info/2011/09/magnetic- ... r-ice-age/


http://calderup.wordpress.com/2011/08/2 ... ay-action/

Mielenkiintoisia artikkeleita, mutta kaikki ovat kohtalaisen vanhoja. Tuoreinkin on vuoden vanha. Oletko löytänyt tuoreempia artikkeleita samasta aihepiiristä, jotka oltaisiin julkaistu jossain tiedelehdessä?

[quote author="sikasäkissä" time="10.04.2013 klo 07:02"]

[quote author="eso"]
http://www.sott.net/article/241838-Russ ... in-in-2014

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ ... again.html

http://www.croatiantimes.com/news/Gener ... five_years


http://iceagenow.info/2011/09/magnetic- ... r-ice-age/


http://calderup.wordpress.com/2011/08/2 ... ay-action/[/quote]
Mielenkiintoisia artikkeleita, mutta kaikki ovat kohtalaisen vanhoja. Tuoreinkin on vuoden vanha. Oletko löytänyt tuoreempia artikkeleita samasta aihepiiristä, jotka oltaisiin julkaistu jossain tiedelehdessä?

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee


ilmastoaktivisti = viilenemisskeptikko
ilmastoskeptikko = viilenemisaktivisti

Lisäisin listaan vielä yhden.
"Emmävaantiedä" = viilenemisagnostikko

Jos olen rehellinen, minun pitäisi luokitella itseni "viilenemisagnostikoksi", koska paukkuni eivät oikeasti riitä ilmastotieteen arvioimiseen. Vähän tietysti lohduttaa se, että tiukkaa kantaa puolesta tai vastaan otetaan varmaan vielä heikommilla perustiedoilla kuin mitä minulla asiasta on.
Taidan olla maailmankuvani puolesta "viilenemisagnostikko", mutta maailmankatsomukseni puolesta olen selvästi "viilenemisskeptismiin" kallellani. Perustelen sitä itselleni sillä, että useimmat ilmaston lämpenemistä rajoittavat toimenpiteet ovat joka tapauksessa järkeviä ja halpojen fossiilisten polttoaineiden saannin rajoittuessa jopa välttämättömiä. Toinen vahvasti puoltava seikka on se, että jos "viilenemisskeptikot" ovat oikeassa ja mitään ei tehdä, voivat seuraukset olla varsin vakavia. Jos taas "viilenemisskeptikot" ovat väärässä, rahaa palaa turhaan ja jotkut käärivät suuria voittoja liiveihinsä.
Entä sitten? Pornoteollisuudessakin palaa rahaa ja jotkut käärivät voitot liiveihinsä.

Ihan sama onko "emmävaantiedä tai ilmastoagnostikko".
Kukaan ei tiedä ilmaston/kaaoksen käyttäytymistä, osaa sitä ennustaa millään mallilla.
Josko nyt kun paussi on tosiasia, voisi nämä aktivistit miettiä asioita hiukan rationaalisesti
ja uskoa käyrää, eikä itsepäisesti vääntää "settled scienceä"uudelle mutkalle.
Tätähän eivät saa skeptikot tehdä koska keskustelu on siitä kielletty.

[quote author="anxious" time="10.04.2013 klo 08:55"]

[quote author="PeP"][quote author="eso"]
ilmastoaktivisti = viilenemisskeptikko
ilmastoskeptikko = viilenemisaktivisti
[/quote]
Lisäisin listaan vielä yhden.
"Emmävaantiedä" = viilenemisagnostikko

Jos olen rehellinen, minun pitäisi luokitella itseni "viilenemisagnostikoksi", koska paukkuni eivät oikeasti riitä ilmastotieteen arvioimiseen. Vähän tietysti lohduttaa se, että tiukkaa kantaa puolesta tai vastaan otetaan varmaan vielä heikommilla perustiedoilla kuin mitä minulla asiasta on.
Taidan olla maailmankuvani puolesta "viilenemisagnostikko", mutta maailmankatsomukseni puolesta olen selvästi "viilenemisskeptismiin" kallellani. Perustelen sitä itselleni sillä, että useimmat ilmaston lämpenemistä rajoittavat toimenpiteet ovat joka tapauksessa järkeviä ja halpojen fossiilisten polttoaineiden saannin rajoittuessa jopa välttämättömiä. Toinen vahvasti puoltava seikka on se, että jos "viilenemisskeptikot" ovat oikeassa ja mitään ei tehdä, voivat seuraukset olla varsin vakavia. Jos taas "viilenemisskeptikot" ovat väärässä, rahaa palaa turhaan ja jotkut käärivät suuria voittoja liiveihinsä.
Entä sitten? Pornoteollisuudessakin palaa rahaa ja jotkut käärivät voitot liiveihinsä.[/quote]
Ihan sama onko "emmävaantiedä tai ilmastoagnostikko".
Kukaan ei tiedä ilmaston/kaaoksen käyttäytymistä, osaa sitä ennustaa millään mallilla.
Josko nyt kun paussi on tosiasia, voisi nämä aktivistit miettiä asioita hiukan rationaalisesti
ja uskoa käyrää, eikä itsepäisesti vääntää "settled scienceä"uudelle mutkalle.
Tätähän eivät saa skeptikot tehdä koska keskustelu on siitä kielletty.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee


Ihan sama onko "emmävaantiedä tai ilmastoagnostikko".
Kukaan ei tiedä ilmaston/kaaoksen käyttäytymistä, osaa sitä ennustaa millään mallilla.

Emmävaantietävänä luulen kuitenkin tietäväni, että ilmaston muutostrendiä ja säätä ei tule sekoittaa toisiinsa. Säätila toki on kaoottinen ja sen ennustaminen pitkälle eteenpäin on mahdotonta. Ilmastoa sen sijaan voidaan käsitellä yksinkertaisempana järjestelmänä ja jos sen tärkeimpien tekijöiden vaikutus tunnetaan, voidaan trendi ennustaa pitkällä aikavälillä.

Puujalka-analogia.
Jos villiminkki pääsee pieneen orrettomaan lattiakanalaan, on lopputulos hyvinkin ennustettavissa. Kukaan ei tietenkään pysty ennustamaan, missä järjestyksessä se kanat nirhaa.

[quote author="PeP" time="10.04.2013 klo 09:12"]

[quote author="anxious"]
Ihan sama onko "emmävaantiedä tai ilmastoagnostikko".
Kukaan ei tiedä ilmaston/kaaoksen käyttäytymistä, osaa sitä ennustaa millään mallilla.
[/quote]
Emmävaantietävänä luulen kuitenkin tietäväni, että ilmaston muutostrendiä ja säätä ei tule sekoittaa toisiinsa. Säätila toki on kaoottinen ja sen ennustaminen pitkälle eteenpäin on mahdotonta. Ilmastoa sen sijaan voidaan käsitellä yksinkertaisempana järjestelmänä ja jos sen tärkeimpien tekijöiden vaikutus tunnetaan, voidaan trendi ennustaa pitkällä aikavälillä.

Puujalka-analogia.
Jos villiminkki pääsee pieneen orrettomaan lattiakanalaan, on lopputulos hyvinkin ennustettavissa. Kukaan ei tietenkään pysty ennustamaan, missä järjestyksessä se kanat nirhaa.

[/quote]

Aina voi oppia uutta. Jos ei muuta, niin hiljaa kävelemään.

Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee

Kvartaaliajattelu on tullut ilmastopolitiikkaankin, nyt katsellaan lämpömittaria ja mietitään mitä veroja pitäisi kerätä lisää jotta palattaisiin viime kvartaalin lämpötiloihin.

Ilmasto on aina muuttunut ja muuttuu edelleen jatkuvasti eikä ihmisen toimilla tai toimimattomuudella ole kuin pientä paikallista vaikutusta esimerkiksi asuntojen sisälämpötilaan kaikki muut vaikutukset tulevat auringosta ja sen ympärillä olevien taivaankappaleiden vaikutuksesta auringoksi kutsuttuun kaasupalloon.

Maapallon ilmaston lämpötila vaihtelee pitemmissä ja lyhyemmissä jaksoissa viikoista kymmeniin tuhansiin vuosiin ja näiden jaksojen seurannalla voitaisiin ennustaan suurimmat muutokset.

Ihmisikä on ilmastonmuutoksissa liian lyhyt seurantajakso jotta mitään merkittävää muutosta tapahtuisi.

Ilmasto on tosiaan viilenemässä kun auringon aktiivisuus on laskusuunnassa ja maapallolle tuleva säteily hienoisesti laskee.

Ihminen on tässä junassa vain matkustaja joku muu säätelee lämpötilan!

[quote author="tassuttaja" time="10.04.2013 klo 09:12"]

Kvartaaliajattelu on tullut ilmastopolitiikkaankin, nyt katsellaan lämpömittaria ja mietitään mitä veroja pitäisi kerätä lisää jotta palattaisiin viime kvartaalin lämpötiloihin.

Ilmasto on aina muuttunut ja muuttuu edelleen jatkuvasti eikä ihmisen toimilla tai toimimattomuudella ole kuin pientä paikallista vaikutusta esimerkiksi asuntojen sisälämpötilaan kaikki muut vaikutukset tulevat auringosta ja sen ympärillä olevien taivaankappaleiden vaikutuksesta auringoksi kutsuttuun kaasupalloon.

Maapallon ilmaston lämpötila vaihtelee pitemmissä ja lyhyemmissä jaksoissa viikoista kymmeniin tuhansiin vuosiin ja näiden jaksojen seurannalla voitaisiin ennustaan suurimmat muutokset.

Ihmisikä on ilmastonmuutoksissa liian lyhyt seurantajakso jotta mitään merkittävää muutosta tapahtuisi.

Ilmasto on tosiaan viilenemässä kun auringon aktiivisuus on laskusuunnassa ja maapallolle tuleva säteily hienoisesti laskee.

Ihminen on tässä junassa vain matkustaja joku muu säätelee lämpötilan!

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö

Re: Ilmasto viilenee


Ihan sama onko "emmävaantiedä tai ilmastoagnostikko".
Kukaan ei tiedä ilmaston/kaaoksen käyttäytymistä, osaa sitä ennustaa millään mallilla.

Emmävaantietävänä luulen kuitenkin tietäväni, että ilmaston muutostrendiä ja säätä ei tule sekoittaa toisiinsa. Säätila toki on kaoottinen ja sen ennustaminen pitkälle eteenpäin on mahdotonta. Ilmastoa sen sijaan voidaan käsitellä yksinkertaisempana järjestelmänä ja jos sen tärkeimpien tekijöiden vaikutus tunnetaan, voidaan trendi ennustaa pitkällä aikavälillä.

Puujalka-analogia.
Jos villiminkki pääsee pieneen orrettomaan lattiakanalaan, on lopputulos hyvinkin ennustettavissa. Kukaan ei tietenkään pysty ennustamaan, missä järjestyksessä se kanat nirhaa.

Niin. Hyvin on nämä mallit toteutuneet ja tarkasti ennustavat tätä ilmaston kehittymistä.
Jos ilmasto on niin yksinkertainen kokonaisuus niin miksi mallit eivät edes jälkikäteen pysty parempaan.?
Kun mittarit näyttävät lämpötilan nousun (0,7c tarkkkaan tiedetäännäköjään)pysähtyneen
niin se todennäköisesti on oikein.
Mallit kuitenkin ovat vain ennusteita ja aika surkeita sellaisia.

[quote author="anxious" time="10.04.2013 klo 15:14"]

[quote author="PeP"][quote author="anxious"]
Ihan sama onko "emmävaantiedä tai ilmastoagnostikko".
Kukaan ei tiedä ilmaston/kaaoksen käyttäytymistä, osaa sitä ennustaa millään mallilla.
[/quote]
Emmävaantietävänä luulen kuitenkin tietäväni, että ilmaston muutostrendiä ja säätä ei tule sekoittaa toisiinsa. Säätila toki on kaoottinen ja sen ennustaminen pitkälle eteenpäin on mahdotonta. Ilmastoa sen sijaan voidaan käsitellä yksinkertaisempana järjestelmänä ja jos sen tärkeimpien tekijöiden vaikutus tunnetaan, voidaan trendi ennustaa pitkällä aikavälillä.

Puujalka-analogia.
Jos villiminkki pääsee pieneen orrettomaan lattiakanalaan, on lopputulos hyvinkin ennustettavissa. Kukaan ei tietenkään pysty ennustamaan, missä järjestyksessä se kanat nirhaa.[/quote]
Niin. Hyvin on nämä mallit toteutuneet ja tarkasti ennustavat tätä ilmaston kehittymistä.
Jos ilmasto on niin yksinkertainen kokonaisuus niin miksi mallit eivät edes jälkikäteen pysty parempaan.?
Kun mittarit näyttävät lämpötilan nousun (0,7c tarkkkaan tiedetäännäköjään)pysähtyneen
niin se todennäköisesti on oikein.
Mallit kuitenkin ovat vain ennusteita ja aika surkeita sellaisia.

[/quote]
Vastaa Lainaa Ilmoita asiaton sisältö
Keskusteluun osallistuminen vaatii kirjautumista.