Sukupuuttoja 62 miljv ja 140 miljv välein

Seuraa 
Viestejä2234
Liittynyt16.3.2005

Nature -lehdessä Rohde & Muller julkistivat tutkimuksensa, että fossiilistoa katsoen sukupuuttoja (niiden voimistumisia) näkyi tulleen täysin säännöllisinä 62 +-3 miljoonan vuoden ja 140 miljoonan vuoden sykleinä. Syy tuntematon.

Sepkoski tai joku ehdotti aikoinaan 30 miljoonan vuoden sykliä ja arveltiin jonkun Nemesis tähden piilottelevan sen takana, joka aina 30 miljoonan vuoden välein tökkäisi tappajakomeetat liikkeelle.
Rohde & Muller kumoaa tämmöiset sillä, että linnunradan tähtivirrassa ohi kulkeva tähdet häiritsisi sen rataa niin, ettei sykli voisi pysyä vakaana satoja miljoonia vuosia, myös monet muut ehdotukset (maan sisäiset magmapluumipurkaukset, kahden tähden/häirikköplaneetan synkroninen
summasykli, auringon säteilyn sykli, auringon vaellus ja pujottelu galaktisen tason läpi) kyseenalaisia kun ei sykliä saa pysymään tarpeeksi vakaana tai aikaiseksi. Rohde & Muller jättää syyn auki, tuntemattomaksi ja toisten tutkijoiden keksittäväksi.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Sivut

Kommentit (40)

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2234
Liittynyt16.3.2005
Krookus
Juu, luin itse tänään tuosta. Tässä jonkinmoinen nettilähde:

http://www.sciscoop.com/story/2005/3/15/61119/9520

Eikös viimeisestä suuresta sukupuutosta ole noin 65 miljoonaa vuotta, pitäisikö tässä alkaa pelätä?

Kyllä saa pelätä, tappajista ovelinta, sitä kaksilahkeista joka matalalla mörisee ja pikkutunneilla verta nenästä kerjää..

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2234
Liittynyt16.3.2005

Normaaali laji käyttää n. miljoonasosan luokkaa maapallon bioprimäärituotannosta, tämä kaksilahkeinen käyttää kymmeniä prosentteja ellei suurimman osan.

Mutta minulla tulee mieleen galaktinen syyehdotelma. Osa galakseista toimii aktiivisina ns. Seyfertin galakseina, mutta ilmeisesti eivät kaiken aikaa vaan ajoittain.
Joskus ehkä suuren tähtiparven tai mustan aukon häiritsemänä galaksimme mustaan aukkoon syöksyy valtava määrä ainetta muutaman kymmenen miljoonan vuoden välein ja siitä aiheutuva kosminen säteily tai häiriö
tuhooisi ilmakehäämme ioneiksi ja typpioksideiksi (O2+N2->2NO- ) ja aiheuttaisi sukupuuttojen kiihtymistä. Mannerjäästä keskiaikaisista lustoista on löytynyt NO- kerroksia, ilmeisesti supernovan säteilyn ilmakehävaikutusten seurauksia. Sukupuuttoaallot voimistuisi silloin kun galaksimme olisi aktiivisena Seyfertin galaksina.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Vierailija

Hei tyypit. 65 miljoonasta vuodesta ja seuraavasta sukupuuttoepidemiasta ja sen odottamisesta puhuminen on paskaa. Kolme suurta sukupuuttoa on tapahtunut. Ja isoin tällä hetkellä.

1. Kambrikausi, n. 570–505 Ma

kasveista edelleen vain leviä

“kambrikauden räjähdys”: merellisten selkärangattomien lajinkehitys kiihtyi nopeasti

tyypillisiä trilobiitit (fossiili), johtofossiileja

lopulla massasukupuutto, esim. trilobiitit

2. Liitukausi, n. 144–65 Ma

meret korkealla, paljon pehmeitä kalkkikivikerrostumia

eliöstö sekoitus vanhaa ja uutta maailmaa: esim. modernin tapaiset luukalat samoissa vesissä jättimäisten petoliskojen kanssa (mm. joutsenliskojen)

mm. ensimmäiset käärmeet, modernit kilpikonnat ja salamanterit

koppisiemeniset syrjäyttävät paljassiemeniset nopeasti; vanhin tunnettu yläjurakaudelta

lopussa huomattava massasukupuutto, mm. dinot hävisivät, mutta nisäkkäät kärsivät vain vähän

3.Mioseeni – nykyaika

metsien väistyessä lämpimille keskileveyksille ruohovartiset koppisiemeniset runsastuivat ilmaston viilenemisen myötä (oligoseeni-mioseeni)

ns. Uuden Maailman apinat syntyivät (kiertyvä häntä)

ihmisapinat kukoistivat jonkin aikaa, sittemmin lajimäärä laskenut; “ihmisen heimo” Hominideae n. 5 Ma vanhan maailman ihmisapinoista

n. 3 Ma sittenalkoi ilmasto jäähtyä – tuloksena lopulta “pleistoseenin jääkausi”, ainakin 4 erillistä jääkautta interglasiaaleineen, lisää luultavasti tulossa (kuva)

holoseenin aikana ihminen aiheuttanut massasukupuuttoja (mm. mastodontit, mammutit, P-Amerikan hevoset …); ehkä suurin ja nopein sukupuuttoaalto koskaan.

Massasukupuuttojen syyt – yhteenveto
Yläkambri: Elinympäristöjen supistuminen ja matalan meren eliöyhteisöjen hajoaminen (merenpinnan nousu); trilobiitit, nautiloidit

Ordoviikki: Gondwanan mannerjäätikön kasvu, joka seurasi pitkää vakaata kautta, jolloin meren pinta oli korkealla; graptoliitit, koralliriutat

Devoni: Maapallon ilmaston viileneminen ja (joka aiheutti) hapenpuutetta mannerjalustojen matalissa merissä; koralliriutat, lonkerojalkaiset, panssarikalat, keuhkokalat, trilobiitit jne.

Permi: Diversiteetti laski vähitellen, syynä ilmaston pitkäaikainen viileneminen, laaja merien regressio ja siitä johtuva lämpimien, matalien merien niukkuus; korallit, sammaleläimet, lonkerojalkaiset, ammoniitit, trilobiitit, nisäkäsliskot jne.

Trias: Sademäärien lisääntyminen ja siihen liittyvä merenpinnan lasku; monet meri-eliöryhmät, nisäkäsliskot

Liitu: Meteoriitti, merenpinnan muutokset, suurten kasvinsyöjien katoaminen (ja sitä seuranneet muutokset habitaateissa); merimatelijat, ammoniitit ja muut nilviäiset, dinosaurukset

Eo-oligoseeni: Vaiheittainen sukupuutto, jonka syynä ilmaston jyrkkä viileneminen, jäätiköityminen ja valtamerien virtausten muutokset (sirkum-Antarktisen virran synty); huokoseläimet, raakkuäyriäiset jne.

Pleistoseeni: Jääkauden jälkeinen lämpeneminen, saalistava ihminen (“overkill hypothesis”); mammutit, luolakarhut, villasarvikuonot, jättiläismajava jne.

“ylisopeutuminen, overspecialization”: laji voi sopeutua “lopullisesti” esim. tiettyyn elinympäristöön tai ympäristötekijään, esim. kimalaisorho, dodo, loiseliöt

nykyään elinympäristöjen tuhoutuminen suurin sukupuuttojen syy – ekologisesti laaja-alaiset lajit selviävät paremmin kuin erikoistuneet

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2234
Liittynyt16.3.2005
Viemärirotta

Permi: Diversiteetti laski vähitellen, syynä ilmaston pitkäaikainen viileneminen, laaja merien regressio ja siitä johtuva lämpimien, matalien merien niukkuus; korallit, sammaleläimet, lonkerojalkaiset, ammoniitit, trilobiitit, nisäkäsliskot jne.
..
Liitu: Meteoriitti, merenpinnan muutokset, suurten kasvinsyöjien katoaminen (ja sitä seuranneet muutokset habitaateissa); merimatelijat, ammoniitit ja muut nilviäiset, dinosaurukset


Antarktikselta päin on löytynyt geologisia merkkejä että myös Permikauden tuho olisi meteoriitin ansiota. Muistelen jo kraatteriehdokkaankin löytyneen..

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

MrKAT
Seuraa 
Viestejä2234
Liittynyt16.3.2005
Viemärirotta

n. 3 Ma sittenalkoi ilmasto jäähtyä – tuloksena lopulta “pleistoseenin jääkausi”, ainakin 4 erillistä jääkautta interglasiaaleineen, lisää luultavasti tulossa (kuva)

2-3 miljoonaa vuotta sitten sanotaan maan olleen lähellä Skorpionin tähtirykelmää jossa paljon supernovapaukauksia, ja tästä olisi tullut
muutoksia myös maapallon ekosysteemiin.

Homeopatia-skandaali A-talkissa: https://www.youtube.com/watch?v=qXLTz5LhHMU

Vierailija
Normaaali laji käyttää n. miljoonasosan luokkaa maapallon bioprimäärituotannosta, tämä kaksilahkeinen käyttää kymmeniä prosentteja ellei suurimman osan.

Itse asiassa...Ihminen käyttää noin 40% . Luin sen tässä reaaliin opiskellessani jostain maantiedon kirjasta.

Vierailija
Viemärirotta
Pleistoseeni: Jääkauden jälkeinen lämpeneminen, saalistava ihminen (“overkill hypothesis”); mammutit, luolakarhut, villasarvikuonot, jättiläismajava jne.

Tästähän oli vastikään juttua Tieteen kuvalehdessä. Artikkelin mukaan massasukupuutot olisivat olleet ihmisen syytä ainoastaan Austraaliassa (puhtaasti ihmisen tekoa) ja Pohjois-Amerikassa (osittain ihmisen tekoa, saapuminen juuri ilmastonmuutoksen aikaan, isojen nisäkkäiden kannalta mahd.huonolla hetkellä).

Vierailija
Anders
Artikkelin mukaan massasukupuutot olisivat olleet ihmisen syytä ainoastaan Austraaliassa (puhtaasti ihmisen tekoa) ja Pohjois-Amerikassa (osittain ihmisen tekoa, saapuminen juuri ilmastonmuutoksen aikaan, isojen nisäkkäiden kannalta mahd.huonolla hetkellä).

Kyseistä artikkelia ei ole tullut luetuksi, mutta kirjoituksestasi saa jotenkin sellaisen käsityksen, kuin ihminen ei kuuluisi tälle planeetalle... Saapuminen isojen nisäkkäiden kannalta mahd. huonolla hetkellä No, en ole varma tarkoitatko nyt sitä mitä oletan sinun tarkoittavan, mutta silloinhan ihminen olisi joku evoluution kukkanen, jonka ei olisi pitänyt syntyä.
Minusta ihminen on osa kaikkeutta. Yksi täysin normaali laji muiden joukossa.

Vierailija

Lueskelin tästä muutamia päiviä sitten. Ilmeisesti intervalli olisi 62 milj. vuotta +/- 3, eli jos viimeisestä on 65 milj. niin tässähän eletään lopun aikoja!
Jonkinlainen kosminen selitys tälle täytyy löytyä. Jos vaikka kierretään 62 miljoonan vuoden välein jonkinlainen massiivinen asteroidivyöhyke?

Vierailija
Harmiton
Anders
Artikkelin mukaan massasukupuutot olisivat olleet ihmisen syytä ainoastaan Austraaliassa (puhtaasti ihmisen tekoa) ja Pohjois-Amerikassa (osittain ihmisen tekoa, saapuminen juuri ilmastonmuutoksen aikaan, isojen nisäkkäiden kannalta mahd.huonolla hetkellä).



Kyseistä artikkelia ei ole tullut luetuksi, mutta kirjoituksestasi saa jotenkin sellaisen käsityksen, kuin ihminen ei kuuluisi tälle planeetalle... Saapuminen isojen nisäkkäiden kannalta mahd. huonolla hetkellä No, en ole varma tarkoitatko nyt sitä mitä oletan sinun tarkoittavan, mutta silloinhan ihminen olisi joku evoluution kukkanen, jonka ei olisi pitänyt syntyä.
Minusta ihminen on osa kaikkeutta. Yksi täysin normaali laji muiden joukossa.

"joku evoluution kukkanen"... Tuskin mikään kukkanen, mutta ihmisen tuhoa ei rajoita muuta kuin oma järki (tai Greenpeace). Ihmisten nouseminen ravintoketjun huipulle (lihansyöjien yläpuolelle) mahdollisti sen älyllinen ylemmyys muihin lajeihin verrattuna. Suurin osa eliöistä ei tunne mitään tai ole itsetiotoisia. Ihminen evoluution aikaansaama mestariteos joka toisin kuin muut lajit mielummin rakentaa mukavan asumuksen kuin kasvattaa evoluution aikaansaamana kymmeniä tuhansia vuosia itselleen karvapeitteen. Meitä ei rajoita muut eliöt. Kohta meidän väkilukua rajoittavat "pandemiat" (katastrofaalinen tautiepidemia) pystytään estämään tehokkailla rokotteilla ja eristämällä tartunnan saaneita alueita... Kohta ihmisen elinikää pystytään nostamaan geenimuuntelulla...

Mitä pitäisi tehdä?

NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...

Vierailija

"joku evoluution kukkanen"... Tuskin mikään kukkanen, mutta ihmisen tuhoa ei rajoita muuta kuin oma järki (tai Greenpeace).

>Jokaisella lajilla on oma aikansa, ihminen tulee kohtaamaan oman lajinsa sukupuuttoon kuolemisen ajallaan. Vaihtoehtotehtävässäsi valitsen mielelläni ensimmäisen, vaikka jälkimmäinen onkin osittain verovähennyskelpoinen.

Ihmisten nouseminen ravintoketjun huipulle (lihansyöjien yläpuolelle) mahdollisti sen älyllinen ylemmyys muihin lajeihin verrattuna.

>Voisi tosiaan ajatella, että niin on tarkoituskin. Ihminen on lihansyöjä. Tosin sillekin löytyy nykyään vaihtoehtoja.

Suurin osa eliöistä ei tunne mitään tai ole itsetiotoisia.

>Tämä lienee kuitenkin ihan arvailua. Ihmisen on hiukan vaikea ymmärtää lajikäyttäytymistä, muutoin kuin arvailemalla.

Ihminen evoluution aikaansaama mestariteos joka toisin kuin muut lajit mielummin rakentaa mukavan asumuksen kuin kasvattaa evoluution aikaansaamana kymmeniä tuhansia vuosia itselleen karvapeitteen.

>Luolasta on parempi lähteä liikenteeseen, kuin jäädä sinne. Ja karva peite.. eihän täällä saa rauhassa pitää edes turkkia.

Meitä ei rajoita muut eliöt. Kohta meidän väkilukua rajoittavat "pandemiat" (katastrofaalinen tautiepidemia) pystytään estämään tehokkailla rokotteilla ja eristämällä tartunnan saaneita alueita... Kohta ihmisen elinikää pystytään nostamaan geenimuuntelulla...

>Mikrobit ovat aina edellä ihmistä.

>Ihmisen elinikä on jo tällä hetkellä korkeampi kuin mitä kenelläkään esihistoriallisella isällään. Elämän laatu ei välttämättä kuitenkaan nouse, vaikka elinikä niin tekisikin. Se voidaan nähdä jo tässäkin ajassa.Ikuinen elämä tulee jäämään ikuiseksi haaveeksi. Jos nyt joku sellaista haaveilee.

Mitä pitäisi tehdä?

NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...

> Kannattaa elää nyt kun se vielä on mahdollista. Myös ihminen tulee kuolemaan sukupuuttoon.

Vierailija
Viemärirotta

NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...

Kiina ei todellakaan ole enää mikään uhka tuolla tavalla, se on saanut väestönkasvunsa kuriin ns. yhden lapsen politiikalla. Edelleen olisin huolestuneempi Intian tai Afrikan tilanteesta.

Jospa tuo seuraava massatuho olisi juuri valtava pandemia, joka pyyhkäisisi yli puolet maapallon ihmisistä mennessään? Jos ihmisten määrä vain kasvaa, tuollainen ei ole ainoastaan mahdollista, vaan pitäisin sitä jo varmana. Resurssit eivät riitä kaikkien ihmisten rokottamiseen, vaikka tehokas rokote kehitettäisiinkin.

Vierailija
Harmiton
"joku evoluution kukkanen"... Tuskin mikään kukkanen, mutta ihmisen tuhoa ei rajoita muuta kuin oma järki (tai Greenpeace).

>Jokaisella lajilla on oma aikansa, ihminen tulee kohtaamaan oman lajinsa sukupuuttoon kuolemisen ajallaan. Vaihtoehtotehtävässäsi valitsen mielelläni ensimmäisen, vaikka jälkimmäinen onkin osittain verovähennyskelpoinen.

Totta, matta voihan olla niin että se joka tappaa ihmisen sukupuuttoon on sen seuraava evoluutinen vaihe. Seuraavat meteoritit hävitetään asetekniikalla, pandemiat lintuinfluessasta paiseruttoon estetään nykyaikaisella lääkityksellä, otsoonikerroksen häviämisen jälkeen ihminen muuttaa maan alle... Todennäköisesti oma lajimme tuhoutuu ydinsodotien jälkeisissä epävakauksissa. "VAihtoehttehtävässäni" valitsen toisen vaihtoehdon. Nykyään kiinan suurkaupungit ovat täynnä yhden lapsen hankkimista kannattavia kuvia vaikka maaseudulla on keskiaikainen meininki kun 7 lapsen perheet ovat normaaleja. Vanhemmat ihmiset ajattelevat että iso lauma lapsia on turvallisempi vaihtoehto kuin äärettömän pienet eläkerahat...

Ihmisten nouseminen ravintoketjun huipulle (lihansyöjien yläpuolelle) mahdollisti sen älyllinen ylemmyys muihin lajeihin verrattuna.

>Voisi tosiaan ajatella, että niin on tarkoituskin. Ihminen on lihansyöjä. Tosin sillekin löytyy nykyään vaihtoehtoja.

En tarkoittanut sitä vaan että kun kasvissyöjät (vaikka porot)

Suurin osa eliöistä ei tunne mitään tai ole itsetiotoisia.

>Tämä lienee kuitenkin ihan arvailua. Ihmisen on hiukan vaikea ymmärtää lajikäyttäytymistä, muutoin kuin arvailemalla.

Kannattaisi lukea Nettikettifoorumista että jos ei ole asiaa niin älä sano mitään... Esimerkiksi kalalla ei ole tuntoaistia vaan sen sätkiminen on reflexin omaista (usko minua että olen selittänyt tämän saman asian aivan helvetin monelle) ja että siltä puuttuu siihen tarvittavia hermoston osia... Itsetietoisuus on enemminkin määriteltävä itse. No voidaan aloittaa sillä että mietimme mitä se on: Että ymmärtää olevansa olemassa ja että tajuaa "minäänsä". No esimerkiksi kasvit tuskin tuntevat tätä koska näiltä ei löydy edes alkukantaista hermostoa. Ehkä itsetietoisuuden vastakohta on vaistomasiesti toimiminen. Että ei vaan juosta karkuun karhua koska isäkin teki niin vaan kiivetään puuhun...

Ihminen evoluution aikaansaama mestariteos joka toisin kuin muut lajit mielummin rakentaa mukavan asumuksen kuin kasvattaa evoluution aikaansaamana kymmeniä tuhansia vuosia itselleen karvapeitteen.

>Luolasta on parempi lähteä liikenteeseen, kuin jäädä sinne. Ja karva peite.. eihän täällä saa rauhassa pitää edes turkkia.

En ehkä muotoillut sanojani tarpeeksi hyvin sinulle jotta olisit ymmärtänyt.
Ja harva mies pitää ajelemattomista kainalokarvoista... Vaikka onhan se oma asiasi...

Meitä ei rajoita muut eliöt. Kohta meidän väkilukua rajoittavat "pandemiat" (katastrofaalinen tautiepidemia) pystytään estämään tehokkailla rokotteilla ja eristämällä tartunnan saaneita alueita... Kohta ihmisen elinikää pystytään nostamaan geenimuuntelulla...

>Mikrobit ovat aina edellä ihmistä.

Selvennä edes vähäsen...

>Ihmisen elinikä on jo tällä hetkellä korkeampi kuin mitä kenelläkään esihistoriallisella isällään. Elämän laatu ei välttämättä kuitenkaan nouse, vaikka elinikä niin tekisikin. Se voidaan nähdä jo tässäkin ajassa.Ikuinen elämä tulee jäämään ikuiseksi haaveeksi. Jos nyt joku sellaista haaveilee.

Ikuinen elämä tulee tosiaan jäämään haaveeksi mutta on arvioitu että ihminen pystyisi nostamaan elinikäänsä 200 vuoteen... Se että elinikä on suurempi kuin kenelläkään esi-isistä ei merkitse että eliniän kasvu loppuisi 100 vuoden kohdalle vaan merkitsee että kehitystä voi tapahtua.

Mitä pitäisi tehdä?

NO ehkä nostaa NASAn rahoitusta ja satsata seuraavan planeetan asuttamiseen, säännöstellä ihmisten synnyttämistä, jakelemalla enemmän ehkäisyvälineitä afrikkaan tai vaikka ampumalla biologisia ohjuksia kiinaan jotka tekevät steriiliksi...

> Kannattaa elää nyt kun se vielä on mahdollista. Myös ihminen tulee kuolemaan sukupuuttoon.

Olet oikeassa että ihminen että ihminen tulee kuolemaan sukupuuttoon vaikka mitään helvetin meteoriitteja ei osuisikaan... Maailma joku hajoaa kasaan tai jatkaa leviämistä kunnes repii atomimme palasiksi... Maailma laajenee ja se merkitsee että turha lisäillä minkäänlaisia kosmologisia vakioita...

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat