Kun tehokkuuskaan ei riitä

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kuka katsoi eilen A-talk - ohjelman ykköseltä klo 21.10? No ei tietysti kukaan, koska se sattui päällekkäin Suomi-Ruotsi matsin kanssa. Tänään on kuitenkin mahdollisuus uusintaan klo 14.00.

http://www.yle.fi/atalk/index.php

Toivon, että ne, jotka voivat, jaksaisivat katsoa ja sen jälkeen osallistua keskusteluun aiheesta. Ohjelma jättää ilmaan leijumaan tukalan kysymyksen: Millainen maailma suomalaisella työntekijällä on edessään, jos tehokkuus ja tuottavuuskaan eivät enää riitä turvaamaan työpaikkoja?

En huomannut, että ohjelmassa olisi mainittu käsitettä yritysten yhteiskuntavastuu. Onko sellaista? Pitäisikö olla? Haluaisin teidän myös pohtivan, millainen on maailma kymmenen vuoden kuluttua. Miten käy yhteiskuntarauhan täällä Suomessa? Ja kuka maksaa sosiaaliturvan tulevaisuudessa, vai onko sitä enää?

Sivut

Kommentit (24)

H
Seuraa 
Viestejä2622
Liittynyt16.3.2005

Minulla jäi päälimmäiseksi mieleen Kalliomäen kommentti, että elämme siirtymäaikaa ja on vaan koitettava pärjätä sen yli. Tulkitsen sen niin, että suomalaisten työntekijöiden on nyt "väliaikaisesti" luovuttava monista saavutetuista eduista ja taivuttava lähemmäksi kiinalaisten työläisten ehtoja.

Kuinkahan pitkä siirtymäaika ministerillä on mielessä? 5, 10 vai 50 vuotta.

Vierailija
H
Minulla jäi päälimmäiseksi mieleen Kalliomäen kommentti, että elämme siirtymäaikaa ja on vaan koitettava pärjätä sen yli. Tulkitsen sen niin, että suomalaisten työntekijöiden on nyt "väliaikaisesti" luovuttava monista saavutetuista eduista ja taivuttava lähemmäksi kiinalaisten työläisten ehtoja.

Kuinkahan pitkä siirtymäaika ministerillä on mielessä? 5, 10 vai 50 vuotta.

Juuri tuollaisilla kommenteilla ostetaan lisäaikaa, jotta ihmiset eivät hermostuisi ja ne olisivat hallittavissa edes jotenkin. Tosiasia on, että järjestely on enemmän tai vähemmän pysyvää ja ihmisten ahdistus tulee vain pahenemaan. Ja koko ajan tilanne on väliaikaista.

Totuus on se, että yhteiskunta on tullut erään aikakauden päähän ja se uusi aikakausi ei tule tällä menolla olemaan kovinkaan ruusuinen. Ainoa, mitä ihmiset voivat tehdä on lopettaa alistuminen ja uskominen väitteisiin "ei ole muuta vaihtoehtoa". Aina on olemassa vaihtoehto! Joskus se voi olla aika lailla sovinnaisuudesta poikkeava. Nyt taidetaan olla siinä tilanteessa.

Kansalaistottelemattomuutta kehiin siinä vaiheessa, kun laki ja omatunto ovat ristiriidassa keskenään.

Vierailija
Kale

Totuus on se, että yhteiskunta on tullut erään aikakauden päähän ja se uusi aikakausi ei tule tällä menolla olemaan kovinkaan ruusuinen. Ainoa, mitä ihmiset voivat tehdä on lopettaa alistuminen ja uskominen väitteisiin "ei ole muuta vaihtoehtoa". Aina on olemassa vaihtoehto! Joskus se voi olla aika lailla sovinnaisuudesta poikkeava. Nyt taidetaan olla siinä tilanteessa.

Kansalaistottelemattomuutta kehiin siinä vaiheessa, kun laki ja omatunto ovat ristiriidassa keskenään.

Ei tarvita kansalaistottelemattomuutta vaan asioiden ajamista eteenpäin ja paremmaksi
muuttamista normaaleja menetelmiä käyttäen. Mitä kansalaistottelemattomuus
muka auttaa? Mielenosoitukset kyllä näyttävät, että ollaan jotakin mieltä ja
vaaditaan parannusta ja ehkä parannusta tulisikin.
Mutta eikö olisi parempi itse pyrkiä kansanedustajaksi tai yrittäjäksi ja alkaa
ajamaan asioita? Silloin pääsisi oikeasti eteenpäin ja kehitettyä asioita
valittamisen sijasta.

Vierailija

Valitettavasti ohjelma jäi näkemättä, mutta aihe on mielenkiintoinen.

Selvitellessäni armeijan syvintä olemusta käytin aiheen avartamiseen tietenkin kaikki käytettävissä olevat resurssit ystävistä lähtien.
Eräs heistä sanoi minulle, että jos pohtia haluat Venäjän sijaan todellista uhkakuvaa, pohdi, miksi työ karkaa Suomesta ulkomaille ja mitkä ovat sen vaikutukset yhteiskuntaamme.

Kansalaistottelemattomuudesta olen samaa mieltä Kalen kanssa, johan tämä maa on unohtanut miltä tuntuu seistä panderollien kanssa kadulla, ihan tosissaan.
Kun laki ja järki eivät mahdu samaan veneeseen, voi lain yli astua ihan reilusti.
Lait ovat ihmisten säätämiä, ihmisen elämää helpottamaan tarkoitettuja pykäliä.
Toimimatonta lakia ei tule kumartaa kuin Jeesusta.

Ja linkistä sisään Kiitos.

Vierailija
Harmiton

Lait ovat ihmisten säätämiä, ihmisen elämää helpottamaan tarkoitettuja pykäliä.
Toimimatonta lakia ei tule kumartaa kuin Jeesusta.

Työttömyys ei ole laki, jonka voisi kumota. Tarvitaan parempia ideoita kuin
mielenosoitus, jos työttömyys halutaan voittaa. Ja jos olisit niin viisas,
että osaisit ratkaista työttömyyden, niin varmasti olisi sinulla mahdollisuuksia
saada ääniä kansanedustajuutta ajatellen. Silloin voisit pyrkiä kansanedustajaksi
ja koittaa ratkaista työttömyys-ongelman. Tai yrittäjyyden kautta luomalla uusia
työpaikkoja.

Vierailija

Niille, jotka eivät ohjelmaa nähneet: Keskustelua käytiin Perloksen tapauksen pohjalta. Siellähän 600 ihmistä sai aamuteeveen kautta tiedon tehtaan lopettamisesta.

Tuo oma kysymykseni tulee siitä, että tehdas on todettu tuottavaksi ja tehokkaasti toimivaksi. Näitähän nykyään peräänkuulutetaan. Työntekijät ovat joustaneet, heillä on ollut työaikapankkisysteemi. Tehtaan tuottama voitto ei ole kuitenkaan omistajille riittänyt. Halutaan enemmän. Siispä pillit pussiin ja kohti Kiinaa.

Eli ollaanko nyt astuttu jonkin rajan yli? Mitä seuraavaksi?

Vierailija

Perlos on lehdistön kautta tuttu asia.
Tuottavuuden kanssa ongelmia tuntuu tällä hetkellä olevan myös paperiteollisuuden piirissä, jossa tuottavuus on kuitenkin jo maailman kärkitasoa..

Enemmän ja lisää..
Rahahan se, mikä tässäkin asiassa ratkaisee.

Toisaalta peräänkuulutetaan myös kuvaa, jossa Suomi on vaipumassa kehityksestä sen vuoksi, ettei tekijöitä työlle yksinkertaisesti enää löydy.
Kaikki haluavat olla osana tieteellistä kehittynyttä yhteiskuntaa, jossa tavallisen työn tekijöitä ei enää löydy.
Kiinnostusta ei yksinkertaiseen käsillä tehtävään työhön tunnu löytyvän. Arvostuksesta nyt puhumattakaan.

Sillä, että kaikki haluavat olla akateemisesti korkeasti koulutettuja on väistämättä hintansa, kun työtä korkeasti koulutetulle väelle on kuitenkin rajallisesti olemassa.
Kaikista ei tule globaalisia tähtiä, koulutuksestaan huolimatta.

Lait ja asetukset ovat tietenkin kuviossa mukana sen kautta, kuinka työn ja taloudellisen hyödyn katsotaan liikkuvan annetuissa raameissa.

Vierailija
Harmiton
Perlos on lehdistön kautta tuttu asia.
- -
Lait ja asetukset ovat tietenkin kuviossa mukana sen kautta, kuinka työn ja taloudellisen hyödyn katsotaan liikkuvan annetuissa raameissa.

Aivan. Mielestäni asia ei ole yksinkertainen kokonaisuuden kannalta.
Muutos yritysympäristössä on väistämätöntä. Jos Perlos ei muuttaisi
Kiinaan, niin joku Kiinassa oleva yritys saattaisi vallata pikkuhiljaa Perloksen
markkinaosuuksia ja Perlos ehkä kuihtuisi joka tapauksessa Suomesta. Tietenkin
hitaampi ongelma Perloksen työntekijöille, jos Perlos ei ihan vielä katoaisi.

Kuitenkin pitkällä tähtäimellä voisi olla järkevämpää
miettiä perustavanlaatuisempia ratkaisuja
ongelmiin. Kuten ratkaisuita työllistymiseen ja työpaikkojen säilymiseen.
Parempi olisi luoda Suomeen olosuhteet ja yritykset, jotka takaavat
työpaikkoja Suomessa, kuin väkisin yrittää pitää yrityksiä.

sipu250
Seuraa 
Viestejä399
Liittynyt23.3.2005

Perloksen tj:n kommentti TV:ssä jätti kylläkin melko epämääräisen vaikutelman. Hänhän puolusteli tehtaan sulkemista sillä että haluaa keskittää toiminnan Joensuun lähialueille. Jonkinlaista tehokkuusajattelua sekin, ei tarvitse johtajien istua autossa tuntikausia. Ei tosin kerro kovin hyvää kansainvälisen firman johdon kyvyistä ja visioista.

Joillakin yrityksillä on todellinen ongelma kilpailusta kauko-idän yritysten kanssa. On sitten aikamoisen riskinoton paikka lähteä sikäläiseen kulttuuripiiriin, toivoen menestystä jollain aikavälillä. Suomalainen liikkeenjohto on toimivaa Suomessa, eikä se välttämättä toimi muualla maailmassa, vaikka olemmekin ehkä hieman joustavampia kuin vanhat siirtomaaisännät.

Saneeraukset ovat eräs muotiasia. Harvassahan on herkkäuskoisempaa ja laumasieluisempaa väkeä kuin yritysten johtoportaissa. "Uudet" ihmeideat seuraavat toisiaan parin-kolmen vuoden väliajoin.

Saneeraus on yrityksen omistajien kannalta suurimpia riskejä. Siinä syntyy lähes poikkeuksetta pelon ilmapiiri joka tappaa yrityksen sisäisen kritiikin. Saneerattu yritys toteuttaa toimitusjohtajansa neroutta - omistajien on vain iltarukouksessaan joka päivä muistettava pyytää että HÄN ei tekisi mitään virhearvioita. Yrityksen sisältä ei korjaavia ehdotuksia tule löytymään.

Mitä yrityksen sosiaaliseen vastuuseen tulee, ei sellaista ole. Yrityksen vastuu on menestyä kilpailussa omistajiensa parhaaksi. Mitä "menestys" sitten käytännössä on? Johto tietenkin kuuntelee yrityksen omistajia. Spekulantit ovat aina äänessä, joten heidän toiveidensa mukaan usein toimitaan. Silti omistajien intressit voivat olla hyvinkin erilaisia, erityisesti pitkän tähtäyksen tavoitteiden ja niiden toteutukseen tarvittavien strategioiden kannalta. Jos jollain omistajista on päämääriä tai tavoitteita, on ne lausuttava julki.

Jokin kontrolli yhteiskunnalla tosin on lakien ja tukiaisten kautta.

L
Seuraa 
Viestejä7006
Liittynyt17.3.2005

Sisyphos

Kysyt:

yritysten yhteiskuntavastuu. Onko sellaista? Pitäisikö olla?

Mielestäni ei pitäisi olla. Muodikas käsite kuitenkin ja rahastus asian tiimoilta on jo bisnes; imagon kunnostus ja eettinen toimintahan ei onnistu ilman alan konsultteja.

Mielestäni yrityksen koko olemassaolon ainoa tarkoitus on osakkeenomistajien sijoituksen tuoton maksimointi. Se on kapitalismin sydän, keuhkot ja pari muutakin elintä. Tuottavuuden kasvu on mahdollistanut myös kaiken sen hyvän, mitä julkinen sektori kierrättää.

Julkinen sektori säätäköön lakejaan yleinen hyvä tähtäimessään (tarkkuudesta en nyt tässä viitsi mitään vääntää), mutta yrityksen tehtävä on mielestäni yksiselittteinen.

Kosh
Seuraa 
Viestejä21228
Liittynyt16.3.2005
L

Mielestäni yrityksen koko olemassaolon ainoa tarkoitus on osakkeenomistajien sijoituksen tuoton maksimointi. Se on kapitalismin sydän, keuhkot ja pari muutakin elintä.



Sanonko mitä ne loput parit elimet ovat?

Tuottavuuden kasvu on mahdollistanut myös kaiken sen hyvän, mitä julkinen sektori kierrättää.



Tämä on ihan totta, mutta rajansa kaikella silti, eli jos ei ole juuri yrityksiä ja työntekijöitä, ei ole enää sitä hyvääkään. Ja toisekseen, kun ihmiset pääsääntöisesti haluaisivat tehdä töitä elääkseen eli tienata työllä, on vähän hölmöä toisaalta teettää enemmän ja tuottavampaa työtä aina vain vähemmillä ihmisillä, vain jotta heiltä voitaisiin verottaa enemmän jotta saataisiin kasvaneille työtönarmeijoille leipää. Kaikki kärsivät, kun toisaalta monille ei piisaa työtä, ja toisalta työssäkäyvien palkasta menee yhä isompi siivu veroina, samoin kuin tietysti myös niiden yritysten ja omistajienkin voitoista.


Julkinen sektori säätäköön lakejaan yleinen hyvä tähtäimessään (tarkkuudesta en nyt tässä viitsi mitään vääntää), mutta yrityksen tehtävä on mielestäni yksiselittteinen.

Onhan se sikäli kyllä yksiselitteinen, mutta soisi yritystenkin hiukan miettivän asiaa laajemmastakin perspektiivistä. No, sitähän ne eivät tee, koska ei ole pakko.

Itse asiassa ongelmassa on kyllä myös yhteiskunnallakin näppinsä pitkälti pelissä. Kun työntekijän palkkaaminen on sivukulujen takia niin pirun kallista, se vie varsinkin pk-sektorilta aika paljon työllistämishaluja. Vaikka halua ja tarvetta työvoimalle olisikin josskain pikkufirmassa, se ei ehkä ole taloudellisesti mahdollista. Suuryrityksille tämä ei kutienkaan ole niin suuri ongelma. Työvoimassa nyt vain on helpointa säästää, kun ihmisissä ei ole investoituna yhtään mitään. Toisin kuin koneissa ja rakennuksissa esimerkiksi. Ja säästää pitää, kun kaikki liikkuu kieroutuneesti ainoastaan jossakin osakekurssien ja osavuosikatsausten ympäristössä.

Se oli kivaa niin kauan kuin sitä kesti.

Vierailija
L

Kysyt:

yritysten yhteiskuntavastuu. Onko sellaista? Pitäisikö olla?

Mielestäni ei pitäisi olla. Muodikas käsite kuitenkin ja rahastus asian tiimoilta on jo bisnes; imagon kunnostus ja eettinen toimintahan ei onnistu ilman alan konsultteja.

Mielestäni yrityksen koko olemassaolon ainoa tarkoitus on osakkeenomistajien sijoituksen tuoton maksimointi. Se on kapitalismin sydän, keuhkot ja pari muutakin elintä. Tuottavuuden kasvu on mahdollistanut myös kaiken sen hyvän, mitä julkinen sektori kierrättää.

Ymmärrän täysin tämän näkökulman. Mutta se ei mielestäni ole kestävä. Se yhteiskunta, joka noilla opeilla syntyy sopimusyhteiskunnan raunioille, ei voi olla kestävä. Minä näen siellä vain kaaoksen.

Mutta kiitos mielipiteestäsi. Haluaisitko vielä kommentoida niitä muitakin kysymyksiäni?

Ja huomaa, että minä en julista mitään. Minulla ei ole mitään parempaa oppia nykyisen tilalle. Minä olen vain helvetin huolissani.

Tep
Seuraa 
Viestejä827
Liittynyt16.3.2005

Avoimessa maailmantaloudessa köyhyys ja rikkaus tasoittuvat. Köyhillä mailla on nyt mahdollisuus nousta kurjuudestaan mikäli pystyvät pitämään korruption aisoissa. Meidän osamme näyttää olevan köyhtyminen, mikäli emme keksi jotakin erikoista myytävää. Lainsäädännöstä ei taida tässä tilanteessa olla apua. Suomi on liian pieni yksikkö.
EU voi tietysti asettaa suojatulleja joillekin tuotteille, mutta nämä johtavat yleensä vastatoimiin.

Vierailija

Työ "karkaa" Suomesta .. se on luonnollista kehitystä. Raha puhuu ja niin se on aina puhunut, kysynnän ja tarjonnan laki on ainoa
"yhteiskuntarakenne" joka toteutuu.

Suomeen tulee jäämään paljon koulutusta vaativa työ ja muu työ "karkaa kehitysmaihin" ja se on ihan OK. Niin maksamme "velkaa".

Vierailija

Raha on turhaa työtä.

Turha työ tuhlattua aikaa.

Siirtykäämme uuteen huvipuitomaisen supertehokkaaseen markkinatalouteen.

Suomella on tietoa taitoa tehdä vaikka kaikki tarvittava elektroniikka ym. Suomessa.

No tehdään tuo kaikki tarvittava ja sen yli sen verran, mitä tarvitaan ostaaksemme raaja-aineet niihin muualta.

Ja otetaan kaikki Suomen ihmiset niihin töihin mukaan.

Halllituksesta lähtien.

työttömät

kassat

myyjät

pankki-ihmiset

vakuutuksien myyjät

markkinointi-ihmiset

kirjan pitäjät

tilintarkastajat

Kelan ihmiset

työttömyystoimiston ihmiset

sosiaalitoimiston ihmiset

Osa poiliiseista

osa vanginvartijoista

osa vartijoista

osa opettajista

osa opiskelijoista

Ym. sellaiset joiden työn tuloksena ei nykyisin synny mitään mitä ihminen tarvitsee.

Tässä ratkaisu kiinailmiöön.

Kun Suomalaiset ostavat kaiken kimpassa, saamme kaiken edullisesti ja vain laatua.

Suomessa ei sen jälkeen ole juurikaan varkaita, jolloin todellakin saamme poliisitkin tuottavaan työhön.

Entäpä miten suurer säästöt bensakuluissa, kun ei ajeta autolla tekemään sellaisia töitä, mistä ei synny mitään mitä oikeasti tarvitsemme.

Ei tarvitse tehdä enää kassakoneita

Ei tarvitse olla jatkuvasti vaihtamassa tietokoneohjelmia, joka muuten tuntuu tälläkin hetkellä olevan idioottimaista. Juuri kun saadaan edellinen ohjelma toimimaan, vaihdetaan jatkuvasti reistaileva uusi ohjelma. No sehän on sitä vanhaa markkinataloutta.

;):)

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat