Miksi Kuuba on kauppasaarrossa?

Seuraa 
Viestejä45973
Liittynyt3.9.2015

Kertokaa, miksi?

Sivut

Kommentit (31)

Vierailija

On ehkä propagandaa mutta pystyykö joku vahvistamaan tietoja:
Lähde:

http://personal.inet.fi/koti/matti.laitinen/kuuba.html

"Biologinen sodankäynti Kuubaa vastaan

USA:n apulaisulkoministeri James Bolton syytti tiedotusvälineissä 6.5.2005 Kuubaa osalliseksi jenkkien vihollisvaltioiden auttamisesta näiden biologisten aseiden ohjelman toteuttamisessa. CIA esitti 15.2.-62 suunnitelman satojen turmelemiseksi Kuubassa. Operaatio tunnettiin nimellä Mungo. Vuonna 1971 Kuubassa puhkesi CIA:n myötävaikutuksella Afrikan sikakuume -epidemia, jonka seurauksena jouduttiin hävittämään 500 000 sikaa. Sikarutto puhkesi uudelleen v. 1980 Guantánamon tukikohdan lähialueilla tappaen n. 300 000 possua. Vuonna 1978 Orienten maakunnassa havaittiin sokeriruo'on nokitauti ja Holgúinin maakunnassa ruokoviljelmiin iski hometauti (La Roya). Tauti levisi koko maahan. Sokerituotantoon syntyi v. 1980-81 1,3 miljoonan tonnin vajaus. Washington Post kertoi jo v. 1979, että CIA oli kehitellyt vuosikausia Kuuban maataloudelle turmiollista toimenpideohjelmaa ja että Pentagonin asiantuntijat olivat tuottaneet tätä tarkoitusta varten hienostuneita biologisia välineitä. Marraskuussa 1979 tupakan sinihome ilmestyi Santa Claraan laajalle alueelle miltei samanaikaisina pesäkkeinä. Tuhot olivat 350 miljoonan U$:n luokkaa. Vuonna 1981 bioiskut ulotettiin ihmisiin. Kuubassa puhkesi Dengue-verikuume -epidemia kolmella eri paikkakunnalla (344 203 sairastui). Denguen aiheuttivat kuubalaiset terroristit CIA:n toimeksiannosta. Elokuussa 226 181 nautaeläintä sairastui Afrikassa tavattuun virustautiin. Myöhemmin samana vuonna puhkesi vielä viruksen aiheuttama tuntematon silmäsairaus. 1984 Guantánamon maakuntaan iski punatauti aiheuttaen 18 lapsen kuoleman. Vuonna -90 Camagueyn banaaniviljelmille levisi vakava kasvistauti - musta sigatoka, joka aiheutti tuhoja vuosikausia ruokabanaanien parissa. Vuonna -96 Guantánamon sitrusviljelmille levitettiin tuhohyönteisiä. Samana vuonna hyökättiin hunajatuotannon kimppuun. Lokakuussa lentokoneesta kylvettiin Matanzasin ilmatilaan vihanneksille turmiollisia ripsiäisiä. Biologiset hyökkäykset ovat järjestään kohdentuneet elintarvike- ja vientituotannon avainalueille (CS 4/97 ja 3/2002) "

Vierailija
Duski
Kertokaa, miksi?

Yhdysvallat on perinteellisesti katsonut Kuuban kuuluvan omaan etupiiriinsä niin sotilaallisesti kuin taloudellisestikin. Ja näin olikin vielä 1950 -luvulla diktaattroi Batistan aikaan Kuubassa. Tällöin Kuuba oli USA:lle eräänlainen latinalaisen amerikan "Las Vegas".

Vuonna 1959 Kuubassa tapahtui vallankumous Ernesto "Che" Guevara ja Fidel sekä Raoul Castro johtohahmoinaan. Tällöin yksityisomaisuus, lähinnä amerikkalaisten yhtiöden, kansallistettiin ja jenkit ajettiin pois maasta. Vastavetona USA asetti Kuuban taloussaartoon vuonna 1960, eli sitä on nyt jatkunut 45 vuotta. Tosin tämä taloussaarto alkoi kunnolla purra vasta 1980-luvun lopulla Kuuban tukijan Neuvostoliiton hajaannuksen myötä.

sipu250
Seuraa 
Viestejä399
Liittynyt23.3.2005

Duski, hyvä saitti ...

Mitä lukikaan USA:n ensimmäisissä omissa kolikoissa?

"MIND YOUR BUSINESS" elikkä pidä huoli bisneksistäsi ...

"IN GOD WE TRUST" on modernia höpinää joka on vielä hyväksyntävaiheessa ...

L
Seuraa 
Viestejä7006
Liittynyt17.3.2005

Duski

Pikkumainen USA ei anna tietenkään anteeksi vuosikymmenien takaisia tapahtumia. Ja koska USA käyttää kaikkea valtaansa vain ja ainoastaan piruuttaan ja silkkaa ilkeyttään pelkästään pahoihin asioihin, on hyvä Castro Kuuban paratiisisaarella tietenkin tuomittu mies. Hyvä ja lempeä mies. Onnellisen valtion isä.

Vierailija

Eräät historiantutkijat ovat ilmaisseet kantanaan sen, että Castron hallinnon radikalisoituminen ja vahva kiinnittyminen NL:ään olisi kenties voitu estää hiukan "sovittelevammalla" linjalla, mm. kauppapakotteiden uudelleenharkinnalla. Spekulaatiota toki, mutta silti tutustumisen arvoinen näkökohta.

Vierailija

Onhan se nyt selvää, että koska Ameriikan Yhdysvallat ei myynyt tuotteita, joita Kuuba tarvitsi, se osti niitä Neuvostoliitosta, joka teki kauppaa mielellään.

Sitä miksi Kuuba on edelleen kauppasaarrossa en voi käsittää. Toisaalta eikös se kauppasaarto tarkoita myös sitä, että Castron elinaikana Kuubaan ei kohoa yksikään McDonalds eikä minkään julkisen rakennuksen kyljestä myydä mainostilaa coca-colalle?

Amerikka amerikkalaisille, kerpele!

Vierailija
Duski
On ehkä propagandaa mutta pystyykö joku vahvistamaan tietoja:
Lähde:

http://personal.inet.fi/koti/matti.laitinen/kuuba.html

"Biologinen sodankäynti Kuubaa vastaan

USA:n apulaisulkoministeri James Bolton syytti tiedotusvälineissä 6.5.2005 Kuubaa osalliseksi jenkkien vihollisvaltioiden auttamisesta näiden biologisten aseiden ohjelman toteuttamisessa. CIA esitti 15.2.-62 suunnitelman satojen turmelemiseksi Kuubassa. Operaatio tunnettiin nimellä Mungo. Vuonna 1971 Kuubassa puhkesi CIA:n myötävaikutuksella Afrikan sikakuume -epidemia, jonka seurauksena jouduttiin hävittämään 500 000 sikaa. Sikarutto puhkesi uudelleen v. 1980 Guantánamon tukikohdan lähialueilla tappaen n. 300 000 possua. Vuonna 1978 Orienten maakunnassa havaittiin sokeriruo'on nokitauti ja Holgúinin maakunnassa ruokoviljelmiin iski hometauti (La Roya). Tauti levisi koko maahan. Sokerituotantoon syntyi v. 1980-81 1,3 miljoonan tonnin vajaus. Washington Post kertoi jo v. 1979, että CIA oli kehitellyt vuosikausia Kuuban maataloudelle turmiollista toimenpideohjelmaa ja että Pentagonin asiantuntijat olivat tuottaneet tätä tarkoitusta varten hienostuneita biologisia välineitä. Marraskuussa 1979 tupakan sinihome ilmestyi Santa Claraan laajalle alueelle miltei samanaikaisina pesäkkeinä. Tuhot olivat 350 miljoonan U$:n luokkaa. Vuonna 1981 bioiskut ulotettiin ihmisiin. Kuubassa puhkesi Dengue-verikuume -epidemia kolmella eri paikkakunnalla (344 203 sairastui). Denguen aiheuttivat kuubalaiset terroristit CIA:n toimeksiannosta. Elokuussa 226 181 nautaeläintä sairastui Afrikassa tavattuun virustautiin. Myöhemmin samana vuonna puhkesi vielä viruksen aiheuttama tuntematon silmäsairaus. 1984 Guantánamon maakuntaan iski punatauti aiheuttaen 18 lapsen kuoleman. Vuonna -90 Camagueyn banaaniviljelmille levisi vakava kasvistauti - musta sigatoka, joka aiheutti tuhoja vuosikausia ruokabanaanien parissa. Vuonna -96 Guantánamon sitrusviljelmille levitettiin tuhohyönteisiä. Samana vuonna hyökättiin hunajatuotannon kimppuun. Lokakuussa lentokoneesta kylvettiin Matanzasin ilmatilaan vihanneksille turmiollisia ripsiäisiä. Biologiset hyökkäykset ovat järjestään kohdentuneet elintarvike- ja vientituotannon avainalueille (CS 4/97 ja 3/2002) "

Idea lienee (yllätys, yllätys) Kuuban talouden sabotoiminen kahdesta syystä: 1) toivovat sen heikentävän hallinnon asemaa 2) jos Kuuballa menisi hyvin, se saattaisi innostaa muita Latinalaisen Amerikan maita seuraamaan sen esimerkkiä.
Näin näen asian.

Vierailija
Anders
Eräät historiantutkijat ovat ilmaisseet kantanaan sen, että Castron hallinnon radikalisoituminen ja vahva kiinnittyminen NL:ään olisi kenties voitu estää hiukan "sovittelevammalla" linjalla, mm. kauppapakotteiden uudelleenharkinnalla. Spekulaatiota toki, mutta silti tutustumisen arvoinen näkökohta.

Hyvin mahdollista, mutta minusta Castron porukka oli vielä poikkeuksellisen vastahakoista verrattuna moniin muihin USA:n aggression kohteeksi joutuneisiin maihin tuolla alueella. Koko 1900-luvun historian valossa näyttäisi kuitenkin siltä, ettei USA yksinkertaisesti voi sietää "omalla takapihallaan" hallituksia jotka pistävät oman kansan edun amerikkalaisten yritysten etujen edelle.

Vierailija

Monen mielestä USA:n kauppasaarto on laiton, esim. Noam Chomsky on sitä mieltä. Hyviä kriittisiä artikkeleja aiheesta ja kaikesta muustakin jenkkitouhusta, lukekaapa huviksenne vaikka seuraava: http://www.chomsky.info/talks/20041013.htm

Kuuba on kauppasaarrossa siksi, koska sen valtion rahavirta ei mene jenkeille mitään kautta, siitä Castro on pitänyt huolen. Eurooppalaisten laivojen, jotka pysähtyvät Kuubassa, ei anneta pysähtyä jenkeissä tankkaamassa, mistä syystä kauppasaarto vaikuttaa epäsuorasti hyvin paljon myös muiden maiden kaupankäyntiin, koska Kuuban öljyvarat ovat riittämättömät tankkaamaan muiden maiden aluksia. Nihkeää jep.

Jossain oli onneks artikkeli et Kuuba edustalta olis löytyny öljyä, eli ehkä tilanne korjaantuu, ennen ku Castro kupsahtaa, sillä sit se on Kuuban menoa. Siitä tulee sit McDonalds-maa niinku muistakin.

Kävin Kuubas joulukuussa ja ihmiset ei kyl enää kauaa jaksa sitä jatkuvaa puutetta, mikä on kauppasaarrosta johtuvaa ainakin 50%. Luultavasti enemmänkin. Mut mukavia ihmisiä ja kaikille taattu asunto ja terveydenhuolto ja opiskelu, vaikka maalla ei ole juuri mitään varoja. Se on hatunnoston arvoinen suoritus siinä ikeessä, missä Kuuba on. Olis vaan niin mukava nähdä miten vastaava valtio pärjäis ilman kauppasaartoa...

Toivon et se päivä koittaa.

L
Seuraa 
Viestejä7006
Liittynyt17.3.2005

Anders

Kirjoitit:

Eräät historiantutkijat ovat ilmaisseet kantanaan sen, että Castron hallinnon radikalisoituminen ja vahva kiinnittyminen NL:ään olisi kenties voitu estää hiukan "sovittelevammalla" linjalla, mm. kauppapakotteiden uudelleenharkinnalla. Spekulaatiota toki, mutta silti tutustumisen arvoinen näkökohta.

Varmastikin USA:n kova asenne ajoi Kuubaa radikaalimpaan suuntaan ja NL:n syliin. Oletanpa vaan, kun spekulaatiota harrastamme, että olisi Castro muutenkin muuttanut menon kovemmaksi, koska oli vanha tappaja totalitaarisen systeemin puikoissa. Ja kommunismi olisi taatusti aiheuttanut talousvaikeuksia ihan ilman mitään kauppasaartojakin, joten NL:n syli olisi muuttunut kiinnostavaksi.

Ja minä kyllä ymmärrän kovat otteet USA:n hallinnossa tuona aikana. Tilanne maailmalla ei tosiaankaan näyttänyt silloin pelkästään valoisalta demokratian, kapitalismin ja vapaan kaupan kannalta. Vaikka olisikin uskonut läntisen järjestelmän paremmuuteen.

Ja mitä minä siinä viestissäni lähinnä yritin ajaa takaa oli se, että Kuuba on tällä hetkellä paskamainen diktatuuuri, ja ymärrän hyvin, että on nyt saarrossa. Jos saarto vaikka edes vähän nopeuttaisi, vaan eiköhän se ole Castron luonnollisen kuoleman varassa. Pikaisen kuoleman, toivon tietenkin minä.

Vierailija
L

Pikkumainen USA ei anna tietenkään anteeksi vuosikymmenien takaisia tapahtumia. Ja koska USA käyttää kaikkea valtaansa vain ja ainoastaan piruuttaan ja silkkaa ilkeyttään pelkästään pahoihin asioihin, on hyvä Castro Kuuban paratiisisaarella tietenkin tuomittu mies. Hyvä ja lempeä mies. Onnellisen valtion isä.



Ensimmäinen lause voi jopa pitää paikkansa Kuuban kohdalla? Castro ei ole mikään pyhimys, mutta antaako tämä oikeuden rangaista koko muuta kansaa? Sitäpaitsi, ei ole USA:n asia päättää kuka / miten Kuubaa hallitaan (ääritapauksissa on YK:n asia tehdä päätöksiä, tosin Yhdysvallat on mielestäni tarkoituksellisesti hävittänyt YK:n arvovaltaa). Ai niin, tietenkin lähes kaikki muut YK:n jäsenvaltiot haluaisivat poistaa talouspakotteet mutta USA pitää ne voimassa veto-oikeudellaan (tosin ilmeisesti monet maat ovat jo lakanneet välittämästä pakotteista).

L

Ja mitä minä siinä viestissäni lähinnä yritin ajaa takaa oli se, että Kuuba on tällä hetkellä paskamainen diktatuuuri, ja ymärrän hyvin, että on nyt saarrossa. Jos saarto vaikka edes vähän nopeuttaisi, vaan eiköhän se ole Castron luonnollisen kuoleman varassa. Pikaisen kuoleman, toivon tietenkin minä.

Saarto ei ole poistanut Castroa vallasta koko aikana, jos se on ollut sen tarkoitus. Siksi toisekseen, eihän toisella valtiolla pitäisi olla syytä puuttua toisen suvereenin valtion asioihin (kylmän sodan aikana sen vielä voi ymmärtää koko maailman vastakkainasettelun takia, mutta että vieläkin?). Lisäksi kauppasaarto vaikuttaa tuollakin negatiivisimmin tavallisen kansan elämään (tämä on tosin oletus mutta niin siinä yleensä käy), ja on tavallaan kollektiivinen rankaisu kansalle jos se on valinnut "väärän" hallituksen. Kauppasaarto myös vääristää talouden todellisia kehitysmahdollisuuksia Kuubassa.

L
Seuraa 
Viestejä7006
Liittynyt17.3.2005

Duski

Kirjoitit:

Castro ei ole mikään pyhimys, mutta antaako tämä oikeuden rangaista koko muuta kansaa? Sitäpaitsi, ei ole USA:n asia päättää kuka / miten Kuubaa hallitaan (ääritapauksissa on YK:n asia tehdä päätöksiä, tosin Yhdysvallat on mielestäni tarkoituksellisesti hävittänyt YK:n arvovaltaa).

Eikö USA:lla ole oikeutta päättää, kenen kanssa käy kauppaa? Siis kansainvälisen oikeuden näkökulmasta esimerkiksi, vaikkei sinun mielestäsi olisikaan. Ottamatta kantaa saarron aloittamiseen aikoinaan, olen ainakin sitä mieltä, että saarto nykytilanteessa on ihan paikallaan.

Jatkat:

Ai niin, tietenkin lähes kaikki muut YK:n jäsenvaltiot haluaisivat poistaa talouspakotteet mutta USA pitää ne voimassa veto-oikeudellaan (tosin ilmeisesti monet maat ovat jo lakanneet välittämästä pakotteista).

Eikös ne ole ihan ihan USA:n omat kauppasaarrot? Milläs kuvittelet, että kun NL/Venäjä on TN:ssa, että olisi mitään YK:n saartoa aikaiseksi saatu? EU taisi myös tiukentaa otettaan tuossa vuosi pari sitten, kun Castro mätki pitkiä kakkuja väärässäolijoille.

Ja suurelta osin tuo jenkkien kauppasaarto on vain keppihevonen Kuuban hallinnolle. Kommmunismi on hoitanut kaiken päin juuri sitä, eikä NL enää maksa laskuja, kun kerkesi konkurssiin ensin.

Vierailija
L

Eikös ne ole ihan ihan USA:n omat kauppasaarrot?

Lähde:

http://personal.inet.fi/koti/matti.laitinen/kuuba.html

"YK:n hyväksikäyttö. YK:n yleiskokouksissa on äänestetty kauppasaarron lopettamisesta. Vuonna 1992 purkamisen puolesta äänesti 59 jäsenvaltiota, kolme oli purkamista vastaan ja 71 äänesti tyhjää. Vuonna 2001 purkamisen puolesta äänesti jo 167 valtiota ainoastaan kahden vastustaessa purkamista. USA on kyennyt vesittämään tämän enemmistöpäätöksen vuodesta toiseen veto-oikeudellaan. USA:n uskollisin kätyri kauppasaarron säilyttämisessä on ollut Israel. 90-luvun lopulla USA otti vakioteemakseen YK:n ihmisoikeuskomissiossa "ihmisoikeuksien loukkaukset Kuubassa" saadakseen sen äänestämään paheksunnan puolesta ja oikeuttaakseen omia tekojaan. YK:n Ihmisoikeuskomissio tuomitsi 18.4. 2001 kokouksessaan Tsekin tasavallan aloitteesta Kuuban ihmisoikeusrikkomuksista äänin 22 puolesta 20 vastaan. Kymmenen valtiota äänesti tyhjää ja yksi jäsenvaltio ei ollut läsnä. USA on saanut viime vuosina näissä asioissa mm. EU:n tukijakseen."

Voi olla että lähde on propagandaa, mutta ilmeisesti kauppasaarrolla on jotain tekemistä YK:n kanssa? Öh, ja kirjoitit itsekin että YK tiukensi otettaan? Ja jos ihmisoikeudet ovat olevinaan syy kauppasaartoon, miksei sitä tehdä Kiinalle?

Yhä edelleen, saarto siis tekee tavallisten kansalaisten elämän hankalaksi, välillisesti tappaen ihmisiä huonontamalla elämänlaatua, tämäkö siis on hyväksyttävää? L, minulle oli tullut mielikuva että kannatit talouden / markkinoiden vapautta? Miksi siis Yhdysvallat haluaa rajoittaa yritystensä toimintamahdollisuuksia? Ja miksi tämä on tässä tapauksessa oikeutettua?

Ihmisoikeudet ovat vain hyvä tekosyy, jota voidaan käyttää kun vastapuoli ei ole tarpeeksi merkittävä, eli olisiko jotain _todellista_ syytä? Enkä tarkoita nyt tällä sitäkään että ihmisoikeuksilla ei olisi merkitystä, mutta ei se tilanne kansaa rankaisemalla parane.

Vierailija

L, tuli vielä mieleeni, aiemmin oli puhetta siitä että ei kai Yhdysvallat nyt vuosikausia kanna kaunaa... entäs jos Castron jälkeen sama meno Kuubassa jatkuu, pitääkö Yhdysvallat yhä kauppasaarron voimassa?

Oletetaan vaikka että Kuubassa järjestetään aidot vaalit ja valtaosa kansasta kannattaa nykyjärjestelmää, sitten he valitsevat itselleen johtajan, ja oletetaan vielä että ihmisoikeustilannekin saadaan kuntoon. Uskoisitko USA:n poistavan kauppasaarron silloin?

L
Seuraa 
Viestejä7006
Liittynyt17.3.2005

Duski

Linkistäsi:

"YK:n yleiskokouksissa on äänestetty kauppasaarron lopettamisesta."

On vaadittu USA:ta lopettamaan kauppasaartonsa. Yllättäen USA ei suostu. Ja jos USA alkaa itse vastustamaan pakotteita, on USA:n käytännöllisempää purkaa ne, kuin vastustaan niitä TN:ssa, jonka lupa tarvitaan.

Ja:

Voi olla että lähde on propagandaa

Tai sitten laiska tai tietämätön kirjoittaja? Vaikka propagandalta se kyllä haisi. Siltä itseltään, ja vahvasti.

Sivut

Uusimmat

Suosituimmat