Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ke Touko 23, 2012 9:05 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Su Tammi 29, 2012 7:56 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 16, 2011 6:57 pm
Viestit: 543
Kaikenlaiset vainoharhaiset ekoblogistit suu vaahdossa kirjoittivat siitä, että GMO-kasvit mahdollisesti aiheuttavat pölyttäjäkatoja ja kun kävi ilmi, että se olikin loinen, joka nämä temput teki, tuli kauhean hiljaista.

Kun se hiljaisuus oli hetken kestänyt, ja ihmiset olivat unohtaneet sen, että loinen aiheutti mehiläiskuolemat, aloittivat hysteeriset luomu-eko-blogistit uuden iskun sen puolesta, että todellinen syy olisi ollut muka GMO-kasvit. Sellaista se vain on.

Ja eipä edes Greenpeacen sivuilla ole vielä uutista, edes puolikasta uutista siitä, että pölyttäjäkuolemat olivat loisen aiheuttamia, vaan Greenpeacen sivuillakin pidetään edelleen yllä myyttiä GMO-kasvien mahdollisesti aiheuttamista pölyttäjätuhoista.

Valehtelevien ja tieteidenvastaisten luomuekohippien mielikuvitus on ehtymätön, joten kun tuo yllä mainittu ei riittänyt, alkoi mittava uusien juorujen ja valheiden levittäminen josta esimerkkinä sellainen, että GMO-kasvin siitepöly aiheuttaa mm. pölyttäjien oppimisvaikeuksia, mutta kukaan ei vain löydä mistään sellaista tutkimusta, mutta mitäpä me pienistä, pääasia että suuren yleisön pää saadaan edes osin sekaisin.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Su Tammi 29, 2012 8:11 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
No käypä lisäämässä se tonne, tai vielä parempaa, tee Natureen artikkeli.
http://en.wikipedia.org/wiki/Colony_collapse_disorder

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Su Tammi 29, 2012 9:34 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 08, 2011 1:27 am
Viestit: 242
jees kirjoitti:
No käypä lisäämässä se tonne, tai vielä parempaa, tee Natureen artikkeli.
http://en.wikipedia.org/wiki/Colony_collapse_disorder


Miksi se sinne wikipediaan pitäisi uudestaan lisätä, kun se sillä jo on, ja toisekseen eikö PLoS-artikkeli riitä? Pitääkö ehdottomasti olla Naturessa?

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0029639


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Su Tammi 29, 2012 9:53 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
NieVei3a kirjoitti:
jees kirjoitti:
No käypä lisäämässä se tonne, tai vielä parempaa, tee Natureen artikkeli.
http://en.wikipedia.org/wiki/Colony_collapse_disorder


Miksi se sinne wikipediaan pitäisi uudestaan lisätä, kun se sillä jo on, ja toisekseen eikö PLoS-artikkeli riitä? Pitääkö ehdottomasti olla Naturessa?

http://www.plosone.org/article/info%3Ad ... ne.0029639


No mutta niin on Bt-toksiinitkin.

..Sitä paitsi musta vähän tuntuu että Guillermon läppä liittyy siihen dokumenttiin Varroa-punkeista.

+että niistä loisista (kuten Varroa destructoristakin) on löytynyt yhteinen tekijä: Nosema ceranae sieni ja DW-virus.

Ja lähde on samainen PLoS ONE.

Lisäksi tunnetaan ainakin virus, (Kakugo) joka aiheuttaa agressiivista käytöstä. Myös sienten on tiedetty aiheuttavan muutoksia kohteen käytöksessä ja jopa parasiitin kuten toksoplasmoosi on epäilty muuttavan isäntänsä (ihminen) käytöstä.

On todella absurdi ajatus, että parasiitti kuitenkaan tyhjentäisi kokonaista pesää lähes yössä, mutta ehkä ajattelen liian pitkälle.

Joka tapauksessa koen jonkin DWV-variantin olevan paras kandidaatti syyksi, ja jonkin ympäristötekijän (antibiootti, inksetisidi jne.) mahdollisesti altistavan sille.
(Niin ja siis sen Nosema ceranaen. Ehkäpä yhdessä, ehkäpä yksistään komponenttina... http://www.youtube.com/watch?v=Z4zvYLxZuf8)

Sen siitä saa kun rupeaa leikkimään tutkijaa. Asiat muodostuu nopeasti komplekseiksi. Oi missä oli ne ajat kun kaikki oli niin yksiselitteistä.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Viimeksi muokannut jees päivämäärä Su Tammi 29, 2012 10:45 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Su Tammi 29, 2012 10:18 pm 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Tai emt. Ois sillä pistiäisellä kyllä hässimistä, sen sentään tiedän.
(Pikemminkin vektori, sanon minä.)

..Joka tapaukessa Kalifornian luomutilat säästyivät massiivisilta vahingoilta. Ironiaa, tai tiedettä, ota ja valitse, minä en.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Ma Tammi 30, 2012 12:09 am 
Poissa

Liittynyt: Ma Helmi 22, 2010 3:20 am
Viestit: 1414
jees kirjoitti:
Tai emt. Ois sillä pistiäisellä kyllä hässimistä, sen sentään tiedän.
(Pikemminkin vektori, sanon minä.)

..Joka tapaukessa Kalifornian luomutilat säästyivät massiivisilta vahingoilta. Ironiaa, tai tiedettä, ota ja valitse, minä en.


Siis mehiläispesien kuolemilta? Tuota en kyllä usko, mehiläisiä hoitaneena.

Ensinnäkin yhdysvalloissa mehiläiset toimitetaan pölytyspalveluna, ja nuo pesät matkaavat koko maassa. Se pesä joka tällä viikolla pälyttää luomutilaa saattoi olla viikkoa aiemmin 2000km päässä pölyttämässä ihan tavallisen tilan appelsiineja. Toisekseen mehiläiset keräävät meden 3 kilometrin säteellä pesästään. Melkoisen isoja saavat luomutilat olla etteivät naapurin puolelle eksy.

Hevosmiesten tietotoimiston juttuja.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Ma Tammi 30, 2012 12:57 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
BrunenG kirjoitti:
Siis mehiläispesien kuolemilta? Tuota en kyllä usko, mehiläisiä hoitaneena.

Ensinnäkin yhdysvalloissa mehiläiset toimitetaan pölytyspalveluna, ja nuo pesät matkaavat koko maassa. Se pesä joka tällä viikolla pälyttää luomutilaa saattoi olla viikkoa aiemmin 2000km päässä pölyttämässä ihan tavallisen tilan appelsiineja. Toisekseen mehiläiset keräävät meden 3 kilometrin säteellä pesästään. Melkoisen isoja saavat luomutilat olla etteivät naapurin puolelle eksy.

Hevosmiesten tietotoimiston juttuja.


Aikamoiset mehiläisfarmit sulla jos ameriikoista asti kuuluu terveisiä.

Joka tapauksessa sinun mutusi ei poista sitä faktaa, että on useita raportteja siitä ettei luomupimppareita ole hässitty sisäelimiin ainakaan mittavissa määrin.

In the United States, the Organic Consumers
Association reports that bee colony losses are not occurring at organic beekeeping operations.
http://www.fas.org/sgp/crs/misc/RL33938.pdf

Enempää ei oikeen löydy nopeasti vilkaisemalla.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Ma Tammi 30, 2012 1:15 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Luin pikkasen mehiläistarhureille suunnattua forumia ja yhtenä syynä pidettiin geenipoolin vähäisyyttä ja äkkiseltään se kuulostaa uskottavalta. Samalla myös mainittiin monien ostavan kuningattarensa samoilta myyjiltä, joka sekin kuulostaa uskottavalta.

Tässä kohtaa tosin alkaa omat intressini ja mahdollisuuteni (kykyjen lisäksi) selvittää ongelmaa loppua, joten lycka till vaa sinnekin.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Ma Tammi 30, 2012 10:12 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Su Tammi 09, 2011 9:40 pm
Viestit: 1892
Paikkakunta: Turku
Siis, vertikaalinen viljely on ainoa tapa tuottaa luomuruokaa. Koska luomutuotannon ydinajatus on ettei se puutu luonnon normaaliin kiertokulkuun. Koska vertikaalinen viljelmä voidaan täysin eristää muusta luonnosta, niin ei tarvita torjunta-aineita, joten vertikaalisesti kasvatettu ruoka on aina puhdasta eikä se saastuta.

Samoin on puppua etteikö viljelysala riittäisi luomuviljelyssä, koska Suomi voisi helposti tuottaa maailman kaiken tarvitseman ruuan ja rehun vertikaalisesti luomuna ja tähän tarvitsisi käyttää vain noin 10 prosenttia Suomen maapinta-alasta. (Horisontaalisessa viljelyssä tarvitaan reilun Etelä-Amerikan kokoinen maapinta-ala hedelmällistä maa-alaa)

Mutta tuntuu vain siltä, ettei ihmisillä ole käsitteellisiä valmiuksia ajatella vertikaalisesti, mikä on sääli.

Lisäksi aidosti luomulihan tuotanto edistyy, kun in vitro -liha tulee koko ajan lähemmäksi.

Could lab-grown meat soon be the solution to the world's food crisis?
Cultured meat, developed in the laboratory, could have a dramatic effect on global hunger and climate change
http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... -nutrition
(artikkeli on luokattoman huono, mutta siitä saanee ajatuksen, jos lukee otsikon)

_________________
»For me, it is far better to grasp the Universe as it really is than to persist in delusion, however satisfying and reassuring.»


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Dosentti Tammisola murskaa koko luomuajattelun ytimen
ViestiLähetetty: Ma Tammi 30, 2012 11:25 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Helmi 07, 2006 2:24 pm
Viestit: 125
Paikkakunta: Janakkala
Monsanton lobbaaja. Eikös ko. firma tehnyt isot rahat "vihreällä vallankumouksella", tarkoitus on saada kaikilta, etenkin kehitysmailta, rahat pois jalostetuilla ja patentoiduilla siemenillä, joiden hinnan saa patentin haltija määrätä vapaasti. Mitä huonommassa jamassa maailmantalous, sitä enemmän keinotellaan pörssissä ruualla, se kun on varma sijoituskohde. Siksi juuri saamme kuulla niin paljon rypsin, viljan ja soijan terveyseduista - näiden futuurikauppa kun käy alati kuumana.

_________________
Tahdon luulla ääniä! Sitar, rumpu ja haarukka, sekä rappuset


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 25 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO