Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Instinct
|
Viestin otsikko: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 3:13 pm |
|
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 2:47 pm Viestit: 5
|
Kumpi näistä kahdesta kunnioitettavasta luontokappaleesta voittaisi kamppailussa toisiaan vastaan? Ilman perusteluja on turha vastata. Eli Ursus arctos vs. Panthera leo. "Eurooppalaisen ruskeakarhun pituus on 130–250 cm ja hännän pituus on 5–15 cm. Naaraat painavat 90–170 kg, urokset 95–300 kg. " "Leijonan ruumiin pituus on pienimmillään noin 172 senttimetriä ja pisimmillään kaksi ja puoli metriä. Täysikasvuinen urosleijona painaa 150–280 kilogrammaa, naaras vain 122–190 kiloa." Karhu vs. karhu: http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryULeijona vs. leijona: http://www.youtube.com/watch?v=FQPSy47O ... re=relatedAjatusleikki alkakoon.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taivaantallaaja
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 3:35 pm |
|
Liittynyt: Ma Loka 26, 2009 5:15 pm Viestit: 1514 Paikkakunta: Vaasa
|
Tämä matsihan otettiin tuossa 70 vuotta takaperin ja Leijona pärjäsi minusta siinä hyvin. Perusteluna yleinen mielipide tällä puolen rajaa ja hajaäänet muuallakin. 
_________________ 'Älä koskaan vinoile Mustanaamiolle aamupäivällä' -Vanhahko viidakon sanonta
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Instinct
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 3:48 pm |
|
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 2:47 pm Viestit: 5
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rezo
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 3:59 pm |
|
Liittynyt: Pe Touko 26, 2006 2:24 pm Viestit: 74 Paikkakunta: Joensuu
|
|
Siis ursus arctos vai ursus arctos horribilis? Jälkimmäinen pyyhkisi leijonalla sitä mikä otteluareenan alusta olisikaan.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
sapetix
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 4:41 pm |
|
Liittynyt: To Touko 10, 2007 11:04 am Viestit: 2403 Paikkakunta: Ulkona kaikesta
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Instinct
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 5:06 pm |
|
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 2:47 pm Viestit: 5
|
Rezo kirjoitti: Siis ursus arctos vai ursus arctos horribilis? Jälkimmäinen pyyhkisi leijonalla sitä mikä otteluareenan alusta olisikaan. Ursus arctos.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Instinct
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 5:30 pm |
|
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 2:47 pm Viestit: 5
|
|
Karhu on voimakkaampi, mutta leijona on nopeampi ja ketterämpi. Leijonalla on myös enemmän kamppailukokemusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 5:41 pm |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
Instinct kirjoitti: http://www.askabiologist.org.uk/answers/viewtopic.php?id=546 Ihan mielenkiintoisia näkökulmia ja väitteitä aiheeseen liittyen, mutta pitävätkö paikkansa. Noin kaksitoista kertaa todennäköisemmin kuin keskivertoviesti Tiedefoorumilla. Vastanneet ovat eturivin eläintieteilijöitä, siis ihan todellisia ammattilaisia. Samoin kaikki muutkin Ask a biologist -sivustolla kirjoittavat. Darren Naishin kohdalla irvaillaan yleisesti, että vaikka kukaan ei voi tietää kaikkea, niin Darren pääsee jo lähelle. Kaveri ei ole kävelevä tietosanakirja, vaan kävelevä tiedekirjasto.  Karhu on paremmin suojattu ja vahvempi, ja useimmissa tapauksissa myös isompi. Lisäksi sillä on todella vaaralliset kynnet. Darren Naishin mukaan järjestetyissä otteluissa ne lähes järjestään voittavat leijonan - jopa niin nopeasti kuin viidessä minuutissa. Nämä tulokset olivat tosin Kanadasta, ja sikäläiset karhut, vaikka samoja ruskeakarhuja ovatkin, ovat huomattavasti meikäläisiä suurempia. Siellä liki 700 kilon uroskarhutkaan eivät ole harvinaisuuksia. Karhujen koko vaihtelee muutenkin paljon muun muassa vuodenajan ja sukupuolen mukaan. Voisin kuvitella, että kotimaisella naaraskarhulla kevään 90 kilon painollaan olisi kovat paikat leijonaa vastaan, mutta tämän puoliso syksyllä 300 kilon painollaan pyyhkii kyllä leijonalla lattiaa. Samainen ruskeakarhu Siperiassa ja Alaskassa voi painaa sen 500-1000 kiloa, jolloin suurinkin urosleijona alkaa näyttää kovasti kääpiöltä.
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
|
iileskotti
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 5:52 pm |
|
Liittynyt: Su Huhti 05, 2009 5:10 am Viestit: 4050
|
Mei long kirjoitti: [Karhujen koko vaihtelee muutenkin paljon muun muassa vuodenajan ja sukupuolen mukaan. Voisin kuvitella, että kotimaisella naaraskarhulla kevään 90 kilon painollaan olisi kovat paikat leijonaa vastaan, mutta tämän puoliso syksyllä 300 kilon painollaan pyyhkii kyllä leijonalla lattiaa. Samainen ruskeakarhu Siperiassa ja Alaskassa voi painaa sen 500-1000 kiloa, jolloin suurinkin urosleijona alkaa näyttää kovasti kääpiöltä. Aihetta sivuavaa asiaa, noita Siperian otsoja on ruoakseen tiettävästi metsästänyt paikallinen raidallinen kisumirri. Kokoa tosin on sillä kai himpun verran enempi kuin jellonilla ja metsästystapakin on ne sopeuttanut paremmin yksi-yhtä vastaan matsaamiseen. Eikä ne Siperian otsotkaan nyt ihan tonnia paina, josko oikein puoltakaan. Kolmesta sadasta vajaaseen seitsemään sataan sanoo wiki.
_________________ italialainen kyynistynyt varastomies
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Javert
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: Ke Syys 15, 2010 10:05 pm |
|
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 11:09 pm Viestit: 1875
|
|
Jääkarhut ja kodiakinkarhut tyrmäisivät jellonan, ylipaino on ylivoimaa. Jellona painaa max. n. 300 kg, karhu lähemmäs 1000 kg, eli höyhensarjalainen vastaan raskassarjalainen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Instinct
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: To Syys 16, 2010 9:21 am |
|
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 2:47 pm Viestit: 5
|
iileskotti kirjoitti: Aihetta sivuavaa asiaa, noita Siperian otsoja on ruoakseen tiettävästi metsästänyt paikallinen raidallinen kisumirri. Kokoa tosin on sillä kai himpun verran enempi kuin jellonilla ja metsästystapakin on ne sopeuttanut paremmin yksi-yhtä vastaan matsaamiseen. Eikä ne Siperian otsotkaan nyt ihan tonnia paina, josko oikein puoltakaan. Kolmesta sadasta vajaaseen seitsemään sataan sanoo wiki. Siperiantiikerin saaliista 5-8 % on sepelkarhuja ja ruskeakarhuja, mutta ainakin ruskeakarhun tapauksessa otso on usein ollut joko aliravittu, naaras, tai haavoittunut.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
horny dog
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: To Syys 16, 2010 10:42 am |
|
Liittynyt: Ke Huhti 07, 2010 4:41 pm Viestit: 78
|
Nopean googlauksen mukaan Suomi konepistoolin läpäisy olis sadan metrin matkalta 16 cm mäntyä. Veteraani kertoi kuinka jatkosodan aikana tuli "helevetin iso karhu" (tarkka siteeraus, painoa muistelen kertomuksen mukaan olleen yli 300 kg) etulinjaan, aivan asemiin. Suomi KP:llä ampumisella ei ollut kuulemma mitään vaikutusta, muuta kuin että tuli "helevetin vihaiseksi" karhu. Kertomuksen mukaan ei luodit läpäisseet karhun turkkia edes, kaatui vasta kiväärin laukauksiin. Jos näin luja nahka on otsolla niin melko lujat leuat pitäis leijonallakin olla. Miten lie oli, tosi juttu vai "tosi juttu". Olinhan siellä minäk.. tai siis, olihan noita juttuja muitakin. 
_________________ http://www.youtube.com/watch?v=TA7gnSyu ... ure=relmfu
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Denzil Dexter
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: To Syys 16, 2010 12:39 pm |
|
Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm Viestit: 4734
|
horny dog kirjoitti: Miten lie oli, tosi juttu vai "tosi juttu". Olinhan siellä minäk.. tai siis, olihan noita juttuja muitakin.  Ei ainakaan joulet riitä Suomi konepistoolissa likimainkaan karhun kaatamiseen. Hyvällä osumalla kyllä luulisi pysähtyvän. Legendat syntynevät siitä, ettei karhu kuole heti, vaikka olisi saanut kuolettavan osuman, vaan saattaa heilua vielä esim 20-30 sekuntia. Ainoastaan elokuvissa uhri aina lentää taaksepäin ja pysähtyy siihen paikkaan.
_________________ Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml
|
|
| Ylös |
|
 |
|
syytinki
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: To Syys 16, 2010 1:02 pm |
|
Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 11:42 am Viestit: 4057
|
|
Turha väittely, olisi helppo ratkaista. Korkeasaaressa on molempia.
Vatkainhan voi hoitaa homman kun seuraavan kerran kokoaa porukkaa Hesassa käydessään. Porukka käy illan päätteeksi pistämässä elukat samaan häkkiin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Mei long
|
Viestin otsikko: Re: Karhu versus leijona Lähetetty: To Syys 16, 2010 1:18 pm |
|
Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am Viestit: 2360
|
syytinki kirjoitti: Turha väittely, olisi helppo ratkaista. Korkeasaaressa on molempia.
Vatkainhan voi hoitaa homman kun seuraavan kerran kokoaa porukkaa Hesassa käydessään. Porukka käy illan päätteeksi pistämässä elukat samaan häkkiin. Ja tuloksena olisi, että ne aamulla makoilisivat laiskoina eri puolilla häkkiä ja mulkoilisivat toisiaan.  Näissä tappeluaiheissa huvittavaa on se, että jostain syystä niissä usein kuvitellaan, että elikot jostain syystä haluavat tapella kuolemaan saakka heti tilaisuuden tullen. Tosiasiassahan niitä olisi perin vaikeaa saada tekemään niin. Villieläin välttää haavoittumista mahdollisimman pitkälle. Instinct kirjoitti: Siperiantiikerin saaliista 5-8 % on sepelkarhuja ja ruskeakarhuja, mutta ainakin ruskeakarhun tapauksessa otso on usein ollut joko aliravittu, naaras, tai haavoittunut. Ja sepelkarhu-uros painaa keskimäärin hieman yli sata kiloa, kun taas siperiantiikeri voi painaa yli 300 kiloa. Sepelkarhu ei siis liene kissalle kovinkaan kummoinen saalis verrattuna vaikka tuhatta kiloa lähenteleviin sorkkaeläimiin, joita tiikerit myös syövät.
_________________ "Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: syytinki ja 11 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|