Tieteessä nyt

Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi?  
Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012.
Haasta itsesi ja osallistu!
Tsekkaa
video ja kilpailuohjeet. 

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ma Helmi 13, 2012 8:57 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 9:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 15, 2007 6:53 pm
Viestit: 26
Mitäpä mieltä ovat ihmiset evoluution umpikujaan päätyneiden lajien, esim. pandan säilyttämisestä? Entäpä jos ihminen on tuon umpikujan päätekijä? Onko meillä mahdollisuus tai velvollisuus säilyttää jokin laji sukupuuttoon kuolemiselta, vaikka se ei johtuisi ihmisestä?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Tammi 05, 2009 10:54 pm
Viestit: 703
Totta kai meillä on vastuu itse aiheuttamiemme sukupuuttojen ehkäisemisestä. En kuitenkaan näkisi tämän olevan päällimmäinen syy eläin- ja miksei myös muiden elämänlajien säilyttämisen kannalta. On sääli nähdä evoluution miljoonia vuosia muovaaman kauniin olennon häviävän ikuisiksi ajoiksi. Aika harva laji on loppujen lopuksi itsessään elinkyvytön. Pandankin ahdinko on pitkälti ihmisen aikaansaannosta.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 15, 2007 6:53 pm
Viestit: 26
Kysisinkin MIKSI oletetaan ihmisellä olevan vastuun? Emmekö mekin toteuta omaa osuuttamme evoluutiosta?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 02, 2005 5:53 pm
Viestit: 3168
Ah, mutta mepä olemme (tai meidän pitäisi olla) tietoisia prosessin olemassaolosta ja omasta osastamme siinä. Tieto->vastuu. Näin minä sen näen.

_________________
"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:38 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:51 pm
Viestit: 8147
Vastuu tulee myös siitä, että ihminen tajuaa, että yksin on ikävä olla. Ja koska syyllinen on ihminen itse, niin ei auta muu kuin alkaa suojelemaan muita lajeja tai jää yksin.

_________________
Parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:45 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 02, 2005 5:53 pm
Viestit: 3168
Kuten yllä. Ja isoin ongelma ei edes ole niiden isojen ja näkyvien ja "söpöjen" eläinten suojelu, vaan esim. niiden maaperämikrobien ymssellaisten joita ilman tulee tosi ikävä, mutta joita on hemmetin hankala selittää tavalliselle pulliaiselle.

_________________
"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:47 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 14, 2009 12:41 pm
Viestit: 1262
Paikkakunta: Espoo
Dredex kirjoitti:
Vastuu tulee myös siitä, että ihminen tajuaa, että yksin on ikävä olla. Ja koska syyllinen on ihminen itse, niin ei auta muu kuin alkaa suojelemaan muita lajeja tai jää yksin.

Jotakuinkin niin. Tämä on kiteytetty hyvin muualla:
Carl Sagan kirjoitti:
The Earth is the only world known so far to harbor life. There is nowhere else, at least in the near future, to which our species could migrate. Visit, yes. Settle, not yet. Like it or not, for the moment the Earth is where we make our stand.

It has been said that astronomy is a humbling and character-building experience. There is perhaps no better demonstration of the folly of human conceits than this distant image of our tiny world. To me, it underscores our responsibility to deal more kindly with one another, and to preserve and cherish the pale blue dot, the only home we've ever known.

_________________
www.edge.org www.ted.com Pseudotiede.fi


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 10:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 15, 2007 6:53 pm
Viestit: 26
Hyviä vastauksia, mutta silti kinaan: luonnossa ainoa pysyvä asia on ollut muutos. Miksi ihmisen pitäisi taistella sitä vastaan, tai jopa pysäyttää se. Joka tapauksessa lajit tulevat ja menevät ja ainoa ero luonnollisen sukupuuton ja ihmisen aiheuttaman välillä on se että ihminen tuntee "syyllisyyttä" joidenkin lajien häviämiseen?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:00 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 15, 2007 6:53 pm
Viestit: 26
Pikku Gen kirjoitti:
Kuten yllä. Ja isoin ongelma ei edes ole niiden isojen ja näkyvien ja "söpöjen" eläinten suojelu, vaan esim. niiden maaperämikrobien ymssellaisten joita ilman tulee tosi ikävä, mutta joita on hemmetin hankala selittää tavalliselle pulliaiselle.


Ihmisen pitäisi kait saada steriloitua maa useamman kilometrin syvyydeltä ennen kuin kaikki mikrobit häviäisivät. Tosin maapallon jäljellä olevaa elävää elämää ylläpitävän ajan aikana tulee kiire kehittää älyllistä elämää, jos se nyt on elämän tarkoitus. Maapallo taitaa kiehataa jo miljardin vuoden päästä elinkelvottomaksi?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:22 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Tammi 06, 2010 5:43 pm
Viestit: 258
Paikkakunta: Lappi
Yksinkertaisesti, IHMINEN ON IDIOOTTI!!!
Luulee olevansa joku pirun kunkku ja määrittelevänsä koko pallon menoa. Joku kaunis päivä luonto kostaa. Seikka on saletti! :evil:


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 05, 2009 12:49 am
Viestit: 241
tsirppiLI kirjoitti:
Hyviä vastauksia, mutta silti kinaan: luonnossa ainoa pysyvä asia on ollut muutos. Miksi ihmisen pitäisi taistella sitä vastaan, tai jopa pysäyttää se. Joka tapauksessa lajit tulevat ja menevät ja ainoa ero luonnollisen sukupuuton ja ihmisen aiheuttaman välillä on se että ihminen tuntee "syyllisyyttä" joidenkin lajien häviämiseen?


Eihän niitä arvoja sieltä luonnosta suoraan löydy. Miksi pitäisi arvostaa jotain luonnon "muutoslakia"? Toisaalta luonnon monimuotoisuuden korostaminen on kyllä ristiriitainen arvo sinänsä. Voihan nimittäin olla, että suuret muutokset, kuten ihmisen aiheuttamat ympäristötuhot, lopulta kiihdyttävät evoluutiota, ja siis lopulta lisäävät "luonnon monimuotoisuutta". Siksi arvostankin mieluummin elämää itseisarvona. Yksi koppakuoriainenkin on siis arvokas sinänsä, eikä arvokas pelkästään "osana luonnon monimuotoisuutta".

_________________
Heed not my earthly lot, for it hath little of earth in it.
- Edgar Allan Poe


Viimeksi muokannut jesper päivämäärä Ke Maalis 10, 2010 11:32 pm, muokattu yhteensä 1 kerran

Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:31 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 15, 2007 6:53 pm
Viestit: 26
Subjektiivinen näkemys :) Ihminen on ihminen ja toteuttaa evoluutiota. Tuskin laajemmin mietittynä ihminen vaikuttaa kovinkaan montaa tuhatta vuotta maapallon menoon. Silmänräpäyshän tuo on.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:50 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Kesä 02, 2005 5:53 pm
Viestit: 3168
tsirppiLI kirjoitti:
Pikku Gen kirjoitti:
Kuten yllä. Ja isoin ongelma ei edes ole niiden isojen ja näkyvien ja "söpöjen" eläinten suojelu, vaan esim. niiden maaperämikrobien ymssellaisten joita ilman tulee tosi ikävä, mutta joita on hemmetin hankala selittää tavalliselle pulliaiselle.


Ihmisen pitäisi kait saada steriloitua maa useamman kilometrin syvyydeltä ennen kuin kaikki mikrobit häviäisivät.

Totta kyllä. Mutta pointtini on: Niin kauan kuin emme tiedä täsmälleen, mikä on minimimäärä elämää jolla me täällä selviämme, on viisainta suojella koko ekosysteemiä.

_________________
"Ubi est actio hic?" Missä täällä on säpinää?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: Ke Maalis 10, 2010 11:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Maalis 29, 2005 2:32 pm
Viestit: 2112
Ekosysteemin köyhtyminen ja yksipuolistuminen vaarantaa myös ihmisen itsensä.

edit. Jaa sepä taisikin tulla mainituksi jo.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Katoavien eläinlajien säilyttäminen stagnaatiota?
ViestiLähetetty: To Maalis 11, 2010 12:24 am 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 15, 2007 6:53 pm
Viestit: 26
jesper kirjoitti:
Eihän niitä arvoja sieltä luonnosta suoraan löydy. Miksi pitäisi arvostaa jotain luonnon "muutoslakia"? Toisaalta luonnon monimuotoisuuden korostaminen on kyllä ristiriitainen arvo sinänsä. Voihan nimittäin olla, että suuret muutokset, kuten ihmisen aiheuttamat ympäristötuhot, lopulta kiihdyttävät evoluutiota, ja siis lopulta lisäävät "luonnon monimuotoisuutta". Siksi arvostankin mieluummin elämää itseisarvona. Yksi koppakuoriainenkin on siis arvokas sinänsä, eikä arvokas pelkästään "osana luonnon monimuotoisuutta".


Tuossahan tuo oli "in nutshell" :) Ihminen arvostaa rajoittuneesta humanistisesta näkökulmastaan ainoana oikeana sitä mitä isä ja vaari pitivät oikeana luontona ja kaikki muu on muutosta ja pahasta. Paha vain, sukupolvi tai kaksi tai kolmekaan ei vielä kerro totuutta luonnosta, eli että mikään ei ole pysyvää. Ylläolevassa kommentissa sanotaan että ympäristön väkivaltaiset muutokset kiihdyttävät evoluutiota, mikä on totta. Ihminen on todennäköisesti potkaissut evoluution uudelle raiteelle, mutta se että jokin tapahtuma on tehnyt samoin, ei ole mitenkään uniikkia maapallon historiassa. Yksilön kannalta muutos on tietty aina ikävää koska se järkyttää perusturvallisuuttamme ("viime vuonna mustikoita kasvoi koivun länsipuolella, nyt itäpuolella. Mihin tässä elämässä voi enää luottaa?")


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 24 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO