Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on Ke Touko 23, 2012 10:53 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 3:45 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 6:46 pm
Viestit: 654
Tässä yksi ilta katselin parvekkeelta iltapimeällä seitsemän-yhdeksän aikaan lentäviä pieniä otuksia, jotka ovat oletettavasti lepakoita iltaruokailulla. Tiedän, että ne suunnistavat kaikuluotaamalla, jota ihminen ei voi yleensä kuulla, mutta mielestäni ne pitivät myös jonkinlaista kiljunnan ja sirityksen välimuotoista ääntelyä keskenään. Onko siis kyseessä laisinkaan lepakko vai sekoitinko johonkin lintuun? On kaiketi olemassa lepakkolajeja, jotka ääntelisivät myös ihmiskorvaan kuuluvilla taajuuksilla. Osaatteko kuvailla miltä se kuulostaa?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 3:58 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:25 pm
Viestit: 17019
Oletko varma, etteivät ne ääntelijät olleet jotain suorasiipisiä (heinäsirkkojen sukuisia hyönteisiä) maastossa? En minä ole koskaan kuullut lepakoiden ääntelevän, mutta jotkut sirkat sirittävät myöhäiseen syksyyn. Mikä ei tietysti tarkoita, etteivätkö lepakot voisi joissa on oloissa äännellä, epäilemättä ne voivat tuottaa jonkinlaisia ääniä hengitysilman virtausta kuristamalla niin kuin kaikki muutkin nisäkkäät.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 4:45 pm 
Poissa

Liittynyt: La Loka 17, 2009 9:16 pm
Viestit: 73
Reilu 10 vuotta sitten kävin säännöllisesti erään lammen rannalla, jossa lenteli lepakoita. Tavallisesti kaksi lepakkoa lensi samaa 8-muotoista rataa peräkkäin, ja aina kohdatessaan kasin risteyskohdassa kuului kiljunnan ja sirityksen välimuotoista ääntelyä. Ääntely tuntui kuuluvan siitä risteyskohdasta ja vain silloin kun siinä oli kaksi lepakkoa yhtä aikaa, josta voisi päätellä, että lepakoista se ääni lähtee. Kun sitten kerroin tästä muille, vastauksena oli huutomyrsky jonka mukaan lepakot eivät ääntele ihmiskorvin kuultavissa olevilla taajuuksilla. Päättely tuntui menevän jotenkin siten, että:
lepakot suunnistavat kaikuluotaamalla ultraäänellä => lepakot eivät voi tuottaa ihmiskorvin kuultavissa olevaa ääntä => lepakot kommunikoivat keskenään ultraäänellä jne.

Mainio koululaitoksemme on opettanut ihmiset siten, että tuota päättelyn kehää ei voi kokemukseni mukaan millään murtaa.

Kerran lepakko oli jotenkin joutunut sisälle. Kissa sen lopulta nappas. Lepakko päätyi siivet levällään lattialle ja kissa yritti kiertää sen taakse. Lepakko kääntyi aina kissaa päin ja piti aikamoista meteliä, enempi kiljuntaa kuin sirinää. Heinäsirkkoja ei tainnut sisällä olla.

Mutta joo, ehkä minulla on korvissa vikaa :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 4:53 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Touko 06, 2005 12:22 pm
Viestit: 6234
Paikkakunta: Hki
Aiemmin kuvailtu käytös on yleistä pääskysten kohdalla. Ettei vaan olisi aika käydä silmälääkärillä?

_________________
P*SK** = The whole system is "ei feiksöuyh"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 4:57 pm 
Poissa

Liittynyt: La Loka 17, 2009 9:16 pm
Viestit: 73
Armitage kirjoitti:
Aiemmin kuvailtu käytös on yleistä pääskysten kohdalla. Ettei vaan olisi aika käydä silmälääkärillä?


Jos tämä on minulle, niin erotan kyllä pääskysen lepakosta. Varsinkin kun lepakko on siivet levällään lattialla.

Mutta juu, täytyy ilmeisesti tuota silmälääkäriäkin harkita :)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:16 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 06, 2006 9:57 am
Viestit: 958
Löysin kerran kesämökin ulkoseinää vasten tehdystä "komerosta" lepakonpoikasen, joka roikkui ulkoverhouslaudan sisäpuolella pää alaspäin kynsiensä varassa. Se heilutteli päätään ja "vikisi" korvinkuultavasti. Tämän vikinän perusteella osasin sitä alunperin etsiäkin.

Viestittikö se sitten emollensa, että "täällä ollaa, safkaa kiitos", en tiedä.

Mutta eikös se nyt ole vähintäänkin järkeenkäypää että tutkasingaalia ja keskinäistä viestintää ei tehdä samalla taajuudella?

_________________
Alla talar ötökkä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:23 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Syys 06, 2006 9:57 am
Viestit: 958
jto kirjoitti:
Armitage kirjoitti:
Aiemmin kuvailtu käytös on yleistä pääskysten kohdalla. Ettei vaan olisi aika käydä silmälääkärillä?


Jos tämä on minulle, niin erotan kyllä pääskysen lepakosta. Varsinkin kun lepakko on siivet levällään lattialla.


Lepakkolajejahan on useita, joten erotatko siivet levällään lattialla olevan lepakon jalat levällään sängyssä olevasta lepakosta?

_________________
Alla talar ötökkä


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3859
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
Kyllä lepakot ääntelevät myös ihmiskorvin kuultavalla äänialueella.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:28 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 6:46 pm
Viestit: 654
kabus kirjoitti:
Kyllä lepakot ääntelevät myös ihmiskorvin kuultavalla äänialueella.
Kaikki lajitko? Niin siis olisi ihan järkevää, että kommunikointiin käytetään erilaista äänihaitaria kuin suunnistamiseen.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:30 pm 
Poissa

Liittynyt: La Loka 17, 2009 9:16 pm
Viestit: 73
Jäärä kirjoitti:
jto kirjoitti:
Armitage kirjoitti:
Aiemmin kuvailtu käytös on yleistä pääskysten kohdalla. Ettei vaan olisi aika käydä silmälääkärillä?


Jos tämä on minulle, niin erotan kyllä pääskysen lepakosta. Varsinkin kun lepakko on siivet levällään lattialla.


Lepakkolajejahan on useita, joten erotatko siivet levällään lattialla olevan lepakon jalat levällään sängyssä olevasta lepakosta?


Toivottavasti... :D


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:32 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Heinä 01, 2007 6:46 pm
Viestit: 654
jto kirjoitti:
Jäärä kirjoitti:

Lepakkolajejahan on useita, joten erotatko siivet levällään lattialla olevan lepakon jalat levällään sängyssä olevasta lepakosta?


Toivottavasti... :D


Noniin, seuraavaksi voisinkin saapuvan joulun kunniaksi perustaa "kestävin pipari leipomiseen"-ketjun.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 5:34 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Touko 18, 2005 4:09 pm
Viestit: 3859
Paikkakunta: Takanasi kyttäämässä...
pelaaja kirjoitti:
kabus kirjoitti:
Kyllä lepakot ääntelevät myös ihmiskorvin kuultavalla äänialueella.
Kaikki lajitko? Niin siis olisi ihan järkevää, että kommunikointiin käytetään erilaista äänihaitaria kuin suunnistamiseen.


En tiedä mitä lajia, mutta lepakot joita olen Suomessa nähnyt, ääntelevät selvästi kuultavasti. Kaikuluotaus tapahtuu suurimmaksi osaksi ultraäänellä. Lepakot eivät siis ole täysin mykkiä ihmiskorvin, vaikka niin voisi luulla.

_________________
...ja aina askeleen edellä.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Lepakoiden ääntely
ViestiLähetetty: Ti Loka 11, 2011 6:25 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4734
Ihan selkeää kirskuntaa/siritystä niistä kuuluu - tai ainakin minä kuulen.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 13 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 11 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO