Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
totinen
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Kesä 10, 2007 9:45 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:00 pm Viestit: 4730
|
Aweb kirjoitti: Aweb kirjoitti: Kun ihmisiä on eksynyt sademetsiin, joissa ruokaa on tarjolla ihan toisella tavalla kuin meikäläisissä korvissa, pidetään selviytymistaidon ihmeenä sitä, jos sieltä on onnistunut raapimaan ruokansa. totinen kirjoitti: Ongelmana on että myrkytysvaaran takia pitäisi syödä vain sellaisia kasveja jotka tuntee. Lisäksi pitäisi tuntea paikallisten syötävien kasvien esiintymispaikat ja satokaudet. Eläinten pyydystäminen on hyönteisiä lukuun ottamatta vaikeaa ja osa niistäkin on myrkyllisiä. Jos ei kyitä ja rupisammakoita syö, niin ei tarvitse eläinkuntaan kajotessaan kyllä Suomessa pelätä myrkytystä. Rupisammakonkin myrkky taitaa lähinnä olla ihossa, eli sen voi nylkeä, ja kyyn kohdalla riittää kun ei syö päätä. Puhuin tuossa puhtaasti tropiikista.
_________________ Reductio ad Trivium
|
|
| Ylös |
|
 |
|
AltaVati
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Kesä 10, 2007 10:00 pm |
|
Liittynyt: Pe Kesä 02, 2006 8:15 pm Viestit: 30
|
Aweb kirjoitti: AltaVati kirjoitti: Ei se selviytyminen luonnossa voi kovinkaan vaikeaa olla. Hyvinhän ne pärjää LOSTin saarella ja survivoreissakin ne selviää helposti pienellä laihtumisella. Tropiikin ja Suomen välillä on hienoinen ero. Lisäksi ne noissa sarjoissa selviytyy porukassa eikä yksin.

_________________ Ulle dulle doff,
kinkkelaade koff.
Koffelaade, drinkkelaade,
ulle dulle KOFF!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Magneettipää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Su Kesä 10, 2007 10:09 pm |
|
Liittynyt: Ma Kesä 05, 2006 10:01 pm Viestit: 51
|
|
Täysin maalaisena voin sanoa, että en selviäisi. Näin alkukesällä ei juuri ruokaa metsästä löydä. Eläimiä ei saa kiinni, marjoja ei vielä ole ja syötäväksi kelpaavia sieniäkään ei ole riittävästi. Linnunpesien ryöstely toisi hieman ravintoa.
Tämä siis sillä tavalla ajatellen, että pitäisi selvitä itse, ilman sivistyneen maailman apuvälineitä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 10:40 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15930 Paikkakunta: WWW
|
Aweb kirjoitti: Aslak kirjoitti: Koch Lainaa: Samoin tekisin jäniksille käpälälautoja ja muita ansoja. Näin ollen lihaa saisi usemamin ja pienemmällä vaivalla, joten aikaa jäisi enemmän muuhun. Ka näkispä vain tuonki jäneksenkäpälälauan. Lainaa: Suolan teon selostinkin jo aiemmin, se ei ole vaikeaa. Merivettä haihduttamalla suolaa saa, auringon tai nuotion lämmöllä. Astioiden tkeo on myös ongelmista pienimpiä.
Jaa että meriveestä suolaa haihuttamalla, nuotion lämmöllä ? Käsitäkikö mitä seliselität ? Paljonko merivettä pittää haihuttaa että saahan kilo suolaa ? Paljonko siihen pitäs mettää kaataa, ja raahata meren rannalle ? Minkälaisella kattilalla alkasit vesijä haihuttamhan ? Vai tekisikkö merhen kivelle tulet , ja kattosit vierestä ku ves haihtuu höyrynä ilimhan ? Pientä totuuvenmukaisuutta pyytää Aslakki, aivan mahoton. Joo, kyllä jänistä varten tarvittaisiin jokin narupyydys, johon otus kuristuu tai takertuu raajoistaan. Totta, eipä taida jänikselle sopivaa syöttiä olla olemassakaan käpälälautaa varten. En taas ajanut ihan täysillä valoilla aiemmin tuota kirjoitellessani. Käpälälaudalla saa lähinnä kettuja, mutta olisihan niistä turkisten lähteeksi. Lainaa: Eikä Itämerestä kyllä saa suolaa millään ilveellä,
Suolan erottamisesta nyt on jo monikin kitissyt, mutta kukaan ei ole vielä osoittanut mitnekään huomioineensa laskelmiani ja menetelmäkuvauksiani joissa osoitin kuinka se esimerkiksi tapahtuisi. Jos ette kykene perustelemaan miksei esittämäni olisi mahdollista, niin älkää nyt viitsikö inttää jatkuvasti vastaan ilman mitään perusteita.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 10:44 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15930 Paikkakunta: WWW
|
Aweb kirjoitti: Aslak kirjoitti: Koch Lainaa: Samoin tekisin jäniksille käpälälautoja ja muita ansoja. Näin ollen lihaa saisi usemamin ja pienemmällä vaivalla, joten aikaa jäisi enemmän muuhun. Ka näkispä vain tuonki jäneksenkäpälälauan. Lainaa: Suolan teon selostinkin jo aiemmin, se ei ole vaikeaa. Merivettä haihduttamalla suolaa saa, auringon tai nuotion lämmöllä. Astioiden tkeo on myös ongelmista pienimpiä.
Jaa että meriveestä suolaa haihuttamalla, nuotion lämmöllä ? Käsitäkikö mitä seliselität ? Paljonko merivettä pittää haihuttaa että saahan kilo suolaa ? Paljonko siihen pitäs mettää kaataa, ja raahata meren rannalle ? Minkälaisella kattilalla alkasit vesijä haihuttamhan ? Vai tekisikkö merhen kivelle tulet , ja kattosit vierestä ku ves haihtuu höyrynä ilimhan ? Pientä totuuvenmukaisuutta pyytää Aslakki, aivan mahoton. Joo, kyllä jänistä varten tarvittaisiin jokin narupyydys, johon otus kuristuu tai takertuu raajoistaan. Totta, eipä taida jänikselle sopivaa syöttiä olla olemassakaan käpälälautaa varten. En taas ajanut ihan täysillä valoilla aiemmin tuota kirjoitellessani. Käpälälaudalla saa lähinnä kettuja, mutta olisihan niistä turkisten lähteeksi. Lainaa: Eikä Itämerestä kyllä saa suolaa millään ilveellä,
Suolan erottamisesta nyt on jo monikin kitissyt, mutta kukaan ei ole vielä osoittanut mitnekään huomioineensa laskelmiani ja menetelmäkuvauksiani joissa osoitin kuinka se esimerkiksi tapahtuisi. Jos ette kykene perustelemaan miksei esittämäni olisi mahdollista, niin älkää nyt viitsikö inttää jatkuvasti vastaan ilman mitään perusteita.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 1:47 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 33211
|
|
Kosh
Suolapähkäilysi on varsin hieno, tosin se toimii, kuten itsekin kirjoitat, vain teoriassa.
Kirjoitat:
"Tehdään vaikka sadan litran satseja; kymmenen kertaa yksi metriä haihdutusallas tekee keskim. sentin vesikerroksen. Hellepäivänä saattaa mennä useampikin satsi."
Ei mene. Ei mene yhtäkään. Rantakallioilla kävellessäsi näet kallioiden koloihin muodostuneita vesialtaita. Vesi ei päivän aikana haihdu sieltä minnekään, lämpenee vain. Ja kun katsot sellaisia 'altaita', joista vesi lopulta on haihtunut, et löydä sieltä suolan hitustakaan. Käytännössä tuollaiseen kuvailemasi kaltaiseen savesta tehtyyn altaaseen ei jäisi mitään sellaista, mitä voisit nimittää suolaksi. Epäpuhtauksia kyllä, mutta sen sakan suolapitoisuus olisi niin mitätön, ettei sitä makutestin perusteella voisi suolaksi sanoa. Todennäköisesti siinä olisi levämyrkkyjä tuhat kertaa enemmän kuin suolaa, ja siitä saisi vain myrkytyksen. Kun viikkotolkulla haihduttelisit sitä saadaksesi suolapitoisuuden nousemaan, seurauksena olisi epämääräistä liejua, jossa edelleenkin epäpuhtauksien määrä olisi merkittävästi suolapitoisuutta suurempi. Lisäksi tuollaisen projektin keskeyttäisi ja pilaisi melkoisella todennäköisyydellä sade. Sanoisin, että jos luonnon konstein yrittäisi Itämerestä seuloa suolaa, niin jos kymmenen vuotta uupumatta yrittäisi, niin ehkä yhtenä kesänä onnistuisi kilon tai kaksi jotain etäisesti suolaksi nimitettävää saamaan aikaiseksi. Tästä syystä Itämerestä ei koskaan ole yritettykään saada suolaa, miksipä joku murtovesialtaasta yrittäisi, vaan Itämerta on lähinnä käytetty Suolan kuljettamiseen. Ja nythän ei ollut kysymys salaattikastikkeen teosta, vaan kokonaisten ruhojen säilömisestä, jolloin tarvittavan suolan määrä on kymmeniä kiloja.
Tämähän on kuitenkin helppo testata. Siitä vain saviallasta merenrantaan väsäämään. Palstalle voi sitten lähettää vaikka valokuvan altaasta ja sinne kertyneistä suolakiloista.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Empiristi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 2:25 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 10:00 am Viestit: 1104
|
totinen kirjoitti: Lassi kirjoitti: Kaverina vain muurahaiset. Kattotaan sitten, että miten selviydytte. Toivottavasti niitä on paljon. Muurahaisten munista saa hyvän aterian. Myös muurahaiset ovat ravintopitoisia.
Puhut varmaan koteloista. Munat ovat niin pieniä, että niitä ei voi paljaalla silmällä erottaa. Armeijan luonnonmuonaohjeessa neuvottiin levittämään kotelokammiot tasaiselle ja niiden ympärille lehtiä. Muurahaiset sitten kuljettavat kotelot lehtien alle varjoon. Kun on muutaman tunnin tehnyt muita askareitaan, voi kipaista hakemassa muurahaisten tarjoaman koteloaterian lehtien alta.
Kokeilin muuten tässä yhtenä päivänä tehdä tulta tulimännällä eli toisin sanoen hinkkasin randomilla kepillä randomia aluspuuta. Savu haisi, mutta mitään hehkuvaa ei näkynyt. Kokeilin tosin vain kymmenisen minuuttia. Kunnon puuta ei ollut saatavilla, joten syytän ilman muuta materiaalin huonoutta  . Lehmus, jalava, poppeli, vaahtera, paju, raita ja selja ovat ilmeisesti parhaita aluspuita. Havupuut eivät kelpaa pihkaisuutensa vuoksi.
_________________ "There can be no peace if our security depends on the will and whims of a ruthless and aggressive dictator. - George W. Bush
| 1+1=1 | 1+1=10 | 1+1=11 |
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 2:38 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 33211
|
|
Sai se Tom Hankskin lopulta tulen aikaan.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Empiristi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 2:43 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 10:00 am Viestit: 1104
|
|
Taidan ottaa tulenteon ilman apuvälineitä leikkimieliseksi projektiksi. Raportoin sitten miten käy.
_________________ "There can be no peace if our security depends on the will and whims of a ruthless and aggressive dictator. - George W. Bush
| 1+1=1 | 1+1=10 | 1+1=11 |
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aslak
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 3:38 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am Viestit: 8832 Paikkakunta: lappi
|
|
Kokkeile tulentekoa niin , että pane laakealle kivelle jotaki kuivaa
taulaa, tai tunturista otettua ja kuivattua sammalta joka kasvaa semmoisina
pirkinä rimpsuina. Iske sitte kvartsilla eli ukonkivellä kipina tauloihin.
Muuten tietääkö kukaan sen pitkinä rimpsuina tunturissa kasvavan sammalhensukusen kasvin virallista nimeä ?
Seku on kuivattuna tulenarkaa ko kruuti, ja jopa räjähtääkin , jos
kuivattu sammal jauhethan hienoksi jauhoksi.
Hitunen jauhoa kämmenelle ja puhallethan ilmhan ,samalla napsahutethan sytkärillä tuli , ja pom pamahun on kova ja vaarallinenki.
Moni on tuonkans jopa loukkonu ittensä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
tietää
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 3:54 pm |
|
Liittynyt: La Touko 20, 2006 7:01 pm Viestit: 17200
|
Aslak:
Olisiko se naavaa?
http://www.ymparisto.fi/default.asp?con ... 404&lan=fi
Tuolla on kuva siitä.
Se voi olla vain niin huokoista sisältäen ilmaa riittävästi että palaminen on kaasumaisen nopeaa. Kokeileppa hioa puuta ja heitä sitä pölyä tuleen, niin lieska on kuin ruutia polttaisi. Kirkas tulipallo säkenöi.
_________________ Älä koristele kuollutta kuusta.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Empiristi
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 5:56 pm |
|
Liittynyt: Ti Maalis 22, 2005 10:00 am Viestit: 1104
|
|
Tein ns. tuliporan käyttämällä pajua jouseen, pajun vihreiden vuosikasvaimien kuoresta punoin narun, tikkuna käytin suoraa haapakeppiä, aluslauta oli koivunkarahka ja tulilintuna kuusenpalanen. Kaikki luomua. Työkaluina käytin käsiä, hampaita ja kiviä. Tulipora toimi itse asiassa mainiosti sen muutaman minuutin verran mitä sillä oli elinaikaa ennen narun rispaantumista poikki.
Tuota Aslakin ehdotusta voisi kokeilla, kunhan löytyisi kvartsia.
_________________ "There can be no peace if our security depends on the will and whims of a ruthless and aggressive dictator. - George W. Bush
| 1+1=1 | 1+1=10 | 1+1=11 |
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aslak
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 9:01 pm |
|
Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am Viestit: 8832 Paikkakunta: lappi
|
|
Se ei ole naavaa, se on semmoinen maassa kasvava kasvi, joka 'kasvaa kivikoissa tehhhen semmosia pitkijä rimpsuja.
Se ei kuitenkhan kiipeile niinku humala tai muut sentapaset kasvit.
Mutta kuivattuna son ku kruutia, varsinki sen kasvin latvaosat.
No pirkele minun vishin häätyy kiikua tunturhin se kuvvaamhan.
Tunnisatasittako valokuvasta sen kasvin ?
Son piru kyllä harvinainen , mutta mie tiijjän missä sitä kasvaa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Pokasaha
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 9:32 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:53 am Viestit: 1313
|
Aslak kirjoitti: Se ei ole naavaa, se on semmoinen maassa kasvava kasvi, joka 'kasvaa kivikoissa tehhhen semmosia pitkijä rimpsuja. Se ei kuitenkhan kiipeile niinku humala tai muut sentapaset kasvit. Mutta kuivattuna son ku kruutia, varsinki sen kasvin latvaosat. No pirkele minun vishin häätyy kiikua tunturhin se kuvvaamhan. Tunnisatasittako valokuvasta sen kasvin ? Son piru kyllä harvinainen , mutta mie tiijjän missä sitä kasvaa.
Kasvi on ilmeisesti ketunlieko, sen siitepölystä kuivattiin pikkupoikana kärpäsruutia.
Näin kertoo demari ketunliekosta:
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=2632&main=12
_________________ Kansakunta joka kieltää historiansa, häviää maailmankartalta.
Pokasaha
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Juro Vonkaaja
|
Viestin otsikko: Lähetetty: Ma Kesä 11, 2007 9:44 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 08, 2006 8:28 am Viestit: 212
|
Aslak kirjoitti: Se ei ole naavaa, se on semmoinen maassa kasvava kasvi, joka 'kasvaa kivikoissa tehhhen semmosia pitkijä rimpsuja. Se ei kuitenkhan kiipeile niinku humala tai muut sentapaset kasvit. Mutta kuivattuna son ku kruutia, varsinki sen kasvin latvaosat. No pirkele minun vishin häätyy kiikua tunturhin se kuvvaamhan. Tunnisatasittako valokuvasta sen kasvin ? Son piru kyllä harvinainen , mutta mie tiijjän missä sitä kasvaa.
Katinlieko ja riidenlieko. Molempien kukinto on sellainen 2 - 3 senttiä pitkä keltainen pötkylä vihreän varren päässä. Muuten samannäköisiä, mutta toisen kukinto on kaksihaarainen, toisella vain yksi haara. Olisko katinlieolla ollut kaksihaarainen kukinto. Löytyy molemmat keskikouluaikaisesta herbaariostani (,jota en tähän hätään viitsi varastosta hakea), jonka tädit mulle keräsi ja johon minä sävelsin viimeisenä yönä ennen palautusta nimilaput löytöpaikkoineen
Niiden kukinnot kun kuivaa ja varistaa siitepölyn erilleen, niin saa aika sähäkästi - ruutimaisesti - palavaa ainesta. Lapsena tuli niillä Lapissa leikittyä.
Sama vaikutus voi olla on kun kuivaa liekoja kukintoineen ja hieroo tomuksi.
Sitä en ole ennen kuullutkaan, että niitä olis käytetty tulen sytykkeinä. Mutta kun tiedän kuinka herkästi syttyvät, niin sopivat siihen tarkoitukseen varmasti hyvin.
Edit: luonnossa selviämistä suunnitteleville tiedoksi, että näkyy noita liekoja kasvavan myös eteläisen Suomen kuivilla mäenrinteillä.
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|