
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 6:42 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Denzil Dexter kirjoitti: Jos en tekisi astiaa vedenpitävästä tuohesta Miten se tehdään vedenpitävästi tuohesta? Denzil Dexter kirjoitti: Tuore haapa on niin pehmeää, ettei sen työstäminen mikään ylivoimainen tehtävä ole. No varmaan sitä jonkinlaisen kuksan jaksaisi tuolla tavalla työstää, mutta astiasto 60 lihakilon säilömiseen suolavedessä olisi jo aivan toisen kokoluokan työ.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Villiperuna
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 6:56 pm |
|
Liittynyt: Su Tammi 31, 2010 2:18 am Viestit: 42
|
Aweb kirjoitti: Denzil Dexter kirjoitti: Jos en tekisi astiaa vedenpitävästä tuohesta Miten se tehdään vedenpitävästi tuohesta? http://wikikko.info/wiki/Tuohi Kyllä tuohesta on tehty veneitäkin, joten kait se jotenkin vettä pitäväksi saadaan. Ite en osaisi ainakaan heti alkuun tehdä venettä, mutta ihminen on kekseliäs. Siis siitä tehdään, mitä saatavilla on. Minä ainakin osaan tehdä tuohesta vaikka tuokkosenkin. Tuohitorvenkin. Isäni opetti. Kattelin kerran ruuhiveneitä joltain kivikauden aikaisia. Nostettu soista. Joillain nekin oli koverettu. Minulla kyllä melkeisensä ensimäisenä tulis mieleen, että mistä löytyis joku toinen ihminen. Yksin on ikävä olla.
Viimeksi muokannut Villiperuna päivämäärä Ti Helmi 09, 2010 6:58 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Denzil Dexter
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 6:57 pm |
|
Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm Viestit: 4227
|
Aweb kirjoitti: Denzil Dexter kirjoitti: Jos en tekisi astiaa vedenpitävästä tuohesta Miten se tehdään vedenpitävästi tuohesta? Denzil Dexter kirjoitti: Tuore haapa on niin pehmeää, ettei sen työstäminen mikään ylivoimainen tehtävä ole. No varmaan sitä jonkinlaisen kuksan jaksaisi tuolla tavalla työstää, mutta astiasto 60 lihakilon säilömiseen suolavedessä olisi jo aivan toisen kokoluokan työ. Tuohikanootin osaa tehdä jokainen pikkuintiaani Tuohi sinänsä on vedenpitävää ja sitä käytetään Suomessakin esim kattoihin. Astioita varten saumat on tiivistettävä tökötillä, jossa on hiilijauhoa ja rasvaa sekoitettuna pihkaan. Suolavesitankkeihin ei minulla ole tarvetta, mutta pienehköjen astioiden teko onnistuu. Suurempi allas voisi syntyä samalla periaatteella kuin tuohikanootti paitsi että rakentaminen on helpompaa: tuohia voidaan latoa maakuopan pintaan useita kerroksia eikä tukirimoja tms tarvita. Myös veden kuormitus on maakuopassa edullisempi, koska vedenpaine tiivistää saumoja päinvastoin kuin kanootissa.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Jägermeister
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 6:59 pm |
|
Liittynyt: Ke Huhti 23, 2008 11:10 am Viestit: 878 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
syytinki kirjoitti: Taha kirjoitti: Aweb kirjoitti: Ei, mutta nesteen säilömiseksi kylläkin. Vedenkestävä astia tarvitaan kun liha säilötään suolaveteen. Kosh aikoi säilöä 60 kg lihaa, joten hän tarvitsee vedenkestäviä astioita (ja suolaa) aika paljon. Ei sitä vettä sieltä niin paljon haihdu varsinkin, jos astian kyllästää rasvalla. Niinhän voipaperikin toimii. Kyllä sitä vain taidettiin säilöä yhtä sun toista saviruukkuihin. Tosin poltettuihin? Tais koko Välimeren kylttyyri perustua niihin. Saviputelista ne ryypyt otettiin, että kyllä nestekin pysyi. Nykyisiin juotaviin tulee helposti lasin maku, muinoin niihin vissiin tuli saven tai tiilen maku. Juuri näin. Muunmuassa viini- ja olutruukuista puhutaan paljonkin. Aweb: " Siis ongelmahan on, että poltettu savi ei pidä vettä vaan vesi lirisee sieltä ulos alle vuorokaudessa." Miten ne saatiin nestettä pitämään, jos ei polttamalla? Ei ole tullut keramiikkapiireissä käytyä. Onko joku lasitusmenetelmä vaimikäseoli.
_________________ ---
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Denzil Dexter
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:04 pm |
|
Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm Viestit: 4227
|
Jägermeister kirjoitti: syytinki kirjoitti: Taha kirjoitti: Ei sitä vettä sieltä niin paljon haihdu varsinkin, jos astian kyllästää rasvalla. Niinhän voipaperikin toimii. Kyllä sitä vain taidettiin säilöä yhtä sun toista saviruukkuihin. Tosin poltettuihin? Tais koko Välimeren kylttyyri perustua niihin. Saviputelista ne ryypyt otettiin, että kyllä nestekin pysyi. Nykyisiin juotaviin tulee helposti lasin maku, muinoin niihin vissiin tuli saven tai tiilen maku. Juuri näin. Muunmuassa viini- ja olutruukuista puhutaan paljonkin. Aweb: " Siis ongelmahan on, että poltettu savi ei pidä vettä vaan vesi lirisee sieltä ulos alle vuorokaudessa." Miten ne saatiin nestettä pitämään, jos ei polttamalla? Ei ole tullut keramiikkapiireissä käytyä. Onko joku lasitusmenetelmä vaimikäseoli. Johan tällä jahkailulla olisi hakenut marketista 0.60 euron kukkaruukun ja kokeillut asiaa Niissä ei ole lasitusta ja tiiviyttä voi kokeilla tukkimalla pohjareikä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Villiperuna
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:09 pm |
|
Liittynyt: Su Tammi 31, 2010 2:18 am Viestit: 42
|
Jägermeister kirjoitti: Miten ne saatiin nestettä pitämään, jos ei polttamalla?
Ei ole tullut keramiikkapiireissä käytyä. Onko joku lasitusmenetelmä vaimikäseoli. Tuota, tuota. Tulta ei tässä ketjussa ole kait vielä saatu aikaan. Monet muutkin perusasiat luonnossa selviytymiseen pidetään tässä ketjussa liiankin automaattisena, kuin sosiaalitoimistosta tulis. Nyt ei tule. Alastomana erämaassa ollaan. Listatkaa nyt se asiat vaikka ranskalaisilla viivoilla, mitkä ovat elämälle ne tärkeimmät asiat. Asiat nyt tärkeysjärjestykseen.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:09 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Villiperuna kirjoitti: Aweb kirjoitti: Denzil Dexter kirjoitti: Jos en tekisi astiaa vedenpitävästä tuohesta Miten se tehdään vedenpitävästi tuohesta? http://wikikko.info/wiki/Tuohi Kyllä tuohesta on tehty veneitäkin, joten kait se jotenkin vettä pitäväksi saadaan. Ite en osaisi ainakaan heti alkuun tehdä venettä, mutta ihminen on kekseliäs. Siis siitä tehdään, mitä saatavilla on. Minä ainakin osaan tehdä tuohesta vaikka tuokkosenkin. Tuohitorvenkin. Isäni opetti. Niin, tiedän kyllä että sellaisia on tehty. Kiinnosti vain tekniikka, miten sellaisia tehdään. Täytyy katsoa tuo Wikin video.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:12 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Denzil Dexter kirjoitti: Suurempi allas voisi syntyä samalla periaatteella kuin tuohikanootti paitsi että rakentaminen on helpompaa: tuohia voidaan latoa maakuopan pintaan useita kerroksia eikä tukirimoja tms tarvita. Myös veden kuormitus on maakuopassa edullisempi, koska vedenpaine tiivistää saumoja päinvastoin kuin kanootissa. Eipä niistä tuohista taitaisi juuri apua olla, jos niitä ei kiinnitä mitenkään, koska muutenhan ne käpristyvät ja menevät rullalle. Jos savesta pystyy kestävän, vedenpitävän altaan muotoilemaan niin kyllä nuo tuohet silloin ovat turhia.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:14 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Jägermeister kirjoitti: Juuri näin. Muunmuassa viini- ja olutruukuista puhutaan paljonkin.
Aweb: "Siis ongelmahan on, että poltettu savi ei pidä vettä vaan vesi lirisee sieltä ulos alle vuorokaudessa."
Miten ne saatiin nestettä pitämään, jos ei polttamalla?
Ei ole tullut keramiikkapiireissä käytyä. Onko joku lasitusmenetelmä vaimikäseoli.
En minä ole ainakaan viiniä ja olutta vuorokausitolkulla lasissani säilytellyt. Kyllä se on mennyt kurkkuun. Tuossa kun selailet vähän taaksepäin törmäät tutkimukseen, jossa kampakeraamisten ruukkujen vedenpitävyyttä on testattu. Saviruukun saa vedenpitäväksi lakkaamalla sen pinnan.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:16 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Denzil Dexter kirjoitti: Johan tällä jahkailulla olisi hakenut marketista 0.60 euron kukkaruukun ja kokeillut asiaa Niissä ei ole lasitusta ja tiiviyttä voi kokeilla tukkimalla pohjareikä. Meillä pitäisi olla sellainen Tiede-palstan oma askartelukerho, jossa pari kertaa vuodessa kokoonnuttaisiin testaamaan tällaisia asioita. Jos joku testaa sitä yksin tahollaan, muut syyttävät väärin tehdystä kokeesta yms. mikäli lopputulos ei miellytä. Ainaskin minä syyttäisin Koshia ja Kosh minua.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Villiperuna
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:19 pm |
|
Liittynyt: Su Tammi 31, 2010 2:18 am Viestit: 42
|
Aweb kirjoitti: .... Saviruukun saa vedenpitäväksi lakkaamalla sen pinnan. Mistä lakka tehdään, tai tehtiin esiteollisella aikakaudella (joskus v. 1700-)  Nyt ollaan luolamiehiä/-naisia 
Viimeksi muokannut Villiperuna päivämäärä Ti Helmi 09, 2010 7:22 pm, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:20 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Villiperuna kirjoitti: Listatkaa nyt se asiat vaikka ranskalaisilla viivoilla, mitkä ovat elämälle ne tärkeimmät asiat. Asiat nyt tärkeysjärjestykseen.
- lämpimät vaatteet - ruoka vuoden ympäri - asumus kesäksi ja talveksi - tuli - polttopuut vuoden ympäri - suojautumiskeino pedoilta - rautainen mielenterveys En osaa laittaa noita tärkeysjärjestykseen. Jos yksikin noista otetaan pois ei pärjää.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:21 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
|
Ryhdyn huomenna rakentamaan tiipiitä tuohon metsikkööni joen rantaan. Aion kokeilla myös muutamaa savijuttua, kunhan jää sulaa.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:22 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Villiperuna kirjoitti: Aweb kirjoitti: .... Saviruukun saa vedenpitäväksi lakkaamalla sen pinnan. Mistä lakka tehdään, tai tehtiin esiteollisella aikakaudella  Nyt ollaan luolamiehiä/-naisia  Ei ne tainneet säilytellä nesteitä saviruukuissa. Rakensivat tynnyreitä puusta ja turvottivat ne vedenpitäväksi yms. Ei niillä tainnut hirveästi edes olla syytä säilytellä vettä pidempään. Eivät säilöneet ruokaa suolaveteen ja juomavettä sai purosta tai hangesta.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Helmi 09, 2010 7:23 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Taha kirjoitti: Ryhdyn huomenna rakentamaan tiipiitä tuohon metsikkööni joen rantaan. Aion kokeilla myös muutamaa savijuttua, kunhan jää sulaa. Jees. Saako tulla katsomaan? Pistä YV:nä osoite, jos saa.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|