
Teetkö työtä elääksesi vai elätkö työtä tehdäksesi? Visionääri 20XO-kilpailu koululaisille 7.10.2011–29.2.2012. Haasta itsesi ja osallistu! Tsekkaa video ja kilpailuohjeet.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Su Elo 29, 2010 5:36 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
Aweb kirjoitti: Niinhän se on. Mutta useimmissa tapauksissa... Mutta tässä tapauksessa ei.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Kosh
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ma Elo 30, 2010 1:15 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 12:59 pm Viestit: 15495 Paikkakunta: WWW
|
Aweb kirjoitti: Taha kirjoitti: isäntä kirjoitti: Ihme ettei näiden luonnollisten haihdutusaltaiden pohja ole täynnä kiteistä valkoista suolaa. hOx kirjoitti: Merkillinen juttu tosiaan. Noita altaita nimittäin löytyy ilman savikuoppien kaiveluakin enkä ole koskaan törmännyt tuollaiseen suola-altaaseen. Luulisi jossain olevan yhden toimivan, jota olisi pidetty suuressa arvossa jo esihistoriallisena aikana. Olisiko niin, ettei niitä altaita ole sateen tullen katettu? Voisi olla. Tosin Kosh on kyllä jossain keskustelun vaiheessa esittänyt, että altaita ei tarvitse kattaa, koska sade ei haittaa haihduttelua. En tiedä onko hän sittemmin perunut tämän väitteensä. Se riippuu oikeastaan täysin siitä, minkä kokoisia satseja haihdutellaan. Jos vain muutaman päivän haihdutuksen vaativia, ei kattaminen ehkä kannata koska keskimäärin useimmat erät haihtuvat kuitenkin onnistuneesti ja satunnianen staeen pilaama satsi voidaan laittaa hylkyyn. Jos taas haihdutetaan pidempään, katos voi olla tarpeellinen. Väkevöityneitä liuoksia välivarastossa on pakko varjella sateelta ja pintavesien valumilta toki. Luonnon vesialtaat eivät toimi suolatehtaina juuri siksi, että ne ovat luonnon vesialtaita. Niihin siis tulee jostain koko ajan lisää vettää. Luultavasti pääosin sadevettä, mutta ehkä myös korkeiden aaltojen pärskeitä. Tällainen allas luultavasti on paljon laajemman alueen vedet keräilevän pinnanmuodon pohja, joten se ei vastaa lainkaan valuavesiltä suojattua haihdutusallasta.
_________________ Minulla on mielipide, on siis olemassa totuus. >Paavo pressaksi 2012!<
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ma Elo 30, 2010 1:37 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Kosh kirjoitti: Se riippuu oikeastaan täysin siitä, minkä kokoisia satseja haihdutellaan. Jos vain muutaman päivän haihdutuksen vaativia, ei kattaminen ehkä kannata koska keskimäärin useimmat erät haihtuvat kuitenkin onnistuneesti ja satunnianen staeen pilaama satsi voidaan laittaa hylkyyn. Kuinkas paljon suolaa sinä Itämerestä keräät muutaman päivän haihdutuksella?
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Denzil Dexter
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Elo 31, 2010 8:47 am |
|
Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm Viestit: 4227
|
|
Kaivakaa jo ne s:nan altaat ja kokeilkaa. Muutamassa päivässä saatte enemmän aikaan kuin 172-sivun väittelyssä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
hyrrä
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Elo 31, 2010 11:53 am |
|
Liittynyt: Su Maalis 25, 2007 11:44 pm Viestit: 829
|
Denzil Dexter kirjoitti: Kaivakaa jo ne s:nan altaat ja kokeilkaa. Muutamassa päivässä saatte enemmän aikaan kuin 172-sivun väittelyssä. 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: Ti Elo 31, 2010 11:58 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Denzil Dexter kirjoitti: Kaivakaa jo ne s:nan altaat ja kokeilkaa. Muutamassa päivässä saatte enemmän aikaan kuin 172-sivun väittelyssä. Kesä on ohi. Ei auta kuin väitellä.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
DedMoroz
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 8:27 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 1:19 pm Viestit: 13468
|
Aweb kirjoitti: Denzil Dexter kirjoitti: Kaivakaa jo ne s:nan altaat ja kokeilkaa. Muutamassa päivässä saatte enemmän aikaan kuin 172-sivun väittelyssä. Kesä on ohi. Ei auta kuin väitellä. Taitaa olla useampikin kesä ohi - jos siis suolalutakoista puhutaan. Mutta ei kai se nyt oo niin kesän päälle tääkän homma. nm. ensi kesää odotellen
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 8:35 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
|
Meren rannalla olevat kivet ovat suolaisia, mutta kuivia. Kuinka se suola on jäänyt niihin, jos haihdutus on poissuljettu mahdollisuus?
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 9:39 am |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Taha kirjoitti: Meren rannalla olevat kivet ovat suolaisia, mutta kuivia. Kuinka se suola on jäänyt niihin, jos haihdutus on poissuljettu mahdollisuus? Kyllähän se rantakallioiden suola on tässä keskustelussa moneen kertaan mainittu. Kun aallot tarpeeksi monta vuosituhatta piiskaavat niitä rantakallioita, niin kyllä siihen mineraali poikineen pinttyy auringon avulla ja ilman. Olisiko suolan erottaminen rantakivistä kannattavampaa kuin sen haaliminen merivedestä? Pesisi ne kivet pieneen vesitilkkaan ja haihduttaisi sitten sen veden? Ei haihdutus ole poissuljettu mahdollisuus. Jos sinulla on käytössäsi labra, saat varmasti erotettua Itämeren vedestä nättejä valkoisia suolakiteitä. Alkeellisemmillakin menetelmillä syntyy suolaa varmasti, mutta silloin palaa paljon selviytyjälle elintärkeää polttopuuta hukkaan. Tämä kesä oli ennätyksellisen lämmin ja varmaankin olisi haihtunut auringon avulla vesilitra poikineen. Vähänkin kehittyneemmillä materiaaleilla oltaisiin saatu suolaa grammakaupalla talteen. Ehkä savialtaidenkin avulla olisi jotain suolaista lietettä syntynyt; kiteisiin nyt ei oikein voisi vielä niin pienillä suolamäärillä tähdätä, koska savipohjasta niiden erottaminen käsipelillä olisi jokseenkin mahdotonta. Mutta sitä suolaista vesilälliä syntyisi varmaankin kyllä, jos sellaisen kanssa haluaa plätätä. Harmi vaan, että tällaisia hellekesiä kuuleman mukaan ei meikäläisen ikäisen ihmisen elämään toista satu.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Rere
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 9:42 am |
|
Liittynyt: La Maalis 17, 2007 11:05 pm Viestit: 3332
|
Denzil Dexter kirjoitti: Kaivakaa jo ne s:nan altaat ja kokeilkaa. Muutamassa päivässä saatte enemmän aikaan kuin 172-sivun väittelyssä. Kosh kokeilee ensi kesänä, kunhan ensin saa talonsa valmiiksi. Muutaman altaan kyllä olisi sinä aikana rakentanut, mikä on kulunut väittelyyn.
_________________ Theravada tietää: Irak oli juuri sopinut Ranskan ja kenraali de Gaullen kanssa vaihtavansa öljyä euroihin dollarin sijaan, kun Bush saapui vapauttamaan irakilaisia.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 11:03 am |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
Aweb kirjoitti: Olisiko suolan erottaminen rantakivistä kannattavampaa kuin sen haaliminen merivedestä? Pesisi ne kivet pieneen vesitilkkaan ja haihduttaisi sitten sen veden? Tai jos etsisi kiven, jonka päällä pysyy muutama litra merivettä ja sitten haihduttelee siitä vedet pois vaikka laittamalla alle nuotion? Ei mutta hetkinen! Sitähän kutsutaan tislaamiseksi!
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
syytinki
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 11:27 am |
|
Liittynyt: Ma Elo 18, 2008 11:42 am Viestit: 3820
|
Taha kirjoitti: Aweb kirjoitti: Olisiko suolan erottaminen rantakivistä kannattavampaa kuin sen haaliminen merivedestä? Pesisi ne kivet pieneen vesitilkkaan ja haihduttaisi sitten sen veden? Tai jos etsisi kiven, jonka päällä pysyy muutama litra merivettä ja sitten haihduttelee siitä vedet pois vaikka laittamalla alle nuotion? Ei mutta hetkinen! Sitähän kutsutaan tislaamiseksi! Ei taideta kutsua tislaamiseksi vaan keittämiseksi. Sitä paitsi en ymmärrä ollenkaan tätä suolahömpötystä. Kunnon kivikautislainen aina ryyppäsi tappamansa elikon verta. Siinä sitä tuli osa suolatarpeesta (kuulemma). Ellei ollut suolaa ja säilöä piti, pistettiin savustus, kuivaus tai hapatus käyntiin.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 12:26 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
syytinki kirjoitti: Ei taideta kutsua tislaamiseksi vaan keittämiseksi. Sitä kutsutaan tislaamiseksi.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Aweb
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 12:42 pm |
|
Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:03 am Viestit: 32297
|
Taha kirjoitti: Aweb kirjoitti: Olisiko suolan erottaminen rantakivistä kannattavampaa kuin sen haaliminen merivedestä? Pesisi ne kivet pieneen vesitilkkaan ja haihduttaisi sitten sen veden? Tai jos etsisi kiven, jonka päällä pysyy muutama litra merivettä ja sitten haihduttelee siitä vedet pois vaikka laittamalla alle nuotion? Ei mutta hetkinen! Sitähän kutsutaan tislaamiseksi! Ei kun sitä kutsutaan polttopuiden tuhlaamiseksi.
_________________ Teuvo: "Aweb on tosi tyhmä eikä Hänen tyhmempää ole kuin Phony, asdf, Mummo"
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Taha
|
Viestin otsikko: Re: Luonnossa selviytyminen Lähetetty: To Syys 02, 2010 12:47 pm |
|
Liittynyt: Pe Syys 01, 2006 9:26 pm Viestit: 5303
|
Aweb kirjoitti: Ei kun sitä kutsutaan polttopuiden tuhlaamiseksi. Ellei siinä samalla savusta tai lämmitä jotain.
_________________ "Haluatteko verta käsiinne ja minusta marttyyrin? Minä olen siihen valmis, mutta oletteko te?"
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Yahoo [Bot] ja 8 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|