Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on To Touko 24, 2012 5:19 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 9:27 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6785
Mikä kaikki muovinen voitaisiin korvata puulla ja kuitupunoksilla? Tämä liittyy muoviongelmaan maailman merillä.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 10:02 am 
Poissa

Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm
Viestit: 8653
Eiköhän aikalailla kaikki, ainakin hamppukomposiitilla.
Kestävempää kuin lasikuitu, halvempaa kuin hiilikuitu.

_________________
Paljon kello?
http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 1:33 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ma Loka 26, 2009 5:15 pm
Viestit: 1514
Paikkakunta: Vaasa
^ Palovakuutuksia ei varmaan enää sitten myönnettäisi kenellekään?

_________________
'Älä koskaan vinoile Mustanaamiolle aamupäivällä'
-Vanhahko viidakon sanonta


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 1:40 pm 
Poissa

Liittynyt: To Syys 03, 2009 7:58 pm
Viestit: 4006
Paikkakunta: mother earth
jees kirjoitti:
Eiköhän aikalailla kaikki, ainakin hamppukomposiitilla.
Kestävempää kuin lasikuitu, halvempaa kuin hiilikuitu.

johtuuko tämän materiaalin käyttämättömyys ainoastaan poliittisista päätöksistä ?

_________________
"Everything is backwards; everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the major media destroy information and religions destroy spirituality."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 1:48 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
Ainakin Wikipedian väittää niin:
Lainaa:
1930-luvulla Fordin moottoriyhtiö kehitti polttoaineiksi etyyliasetaattia, metanolia ja muita yhdisteitä hampusta. Fordilla oli suunnitelmia hamppupolymeereistä (selluloosasta) tehdystä muovista, joka olisi käytännöllinen materiaali miltei mihin tahansa. Valmistettiin auto, jonka materiaalit olivat "kasvaneet maasta", eli ne olivat täysin hampusta ja muista kasveista jatkojalostettuja. Auto kulki hamppupolttoaineella. Lehdet Mechanical Engineering ja Popular Mechanics julkaisivat 1937 artikkelit kuvineen aiheesta.

Nämä kehitysaskeleet – biomuovi ja nopea kuidunjalostus – olivat valmiina siirtämään teollistuneet maat uuteen hampun hyödyntämisen aikakauteen. Kuitenkin petrokemian tuotteet ja puu sekä puuvilla korvasivat hampun myöhemmin 1900-luvulla, sillä hampun kasvatus julistettiin Yhdysvalloissa laittomaksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hamppu#Hamppukuitu


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 1:57 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ti Elo 07, 2007 8:00 pm
Viestit: 4740
jees kirjoitti:
Eiköhän aikalailla kaikki, ainakin hamppukomposiitilla.
Kestävempää kuin lasikuitu, halvempaa kuin hiilikuitu.


Lasikuitu on lasia ja hiilikuitu hiiltä. Kumpikaan ei ole muovia.

_________________
Perusteluja ei saa kirjoittaa, mutta ne saa lukea http://www.pakkoruotsi.net/rkp.shtml


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 2:14 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 07, 2010 4:23 pm
Viestit: 211
Denzil Dexter kirjoitti:
jees kirjoitti:
Eiköhän aikalailla kaikki, ainakin hamppukomposiitilla.
Kestävempää kuin lasikuitu, halvempaa kuin hiilikuitu.


Lasikuitu on lasia ja hiilikuitu hiiltä. Kumpikaan ei ole muovia.


Hamppukuitu, lasikuitu ja hiilikuitu ovat nimensä mukaisesti kuituja, ja näihin tarvitaan aina matriisi kerta- tai kestomuovista. Kuidut vain lujittavat.
Komposiittien käyttö itsessään pienentää muovin kulutusta.

Eihän tuosta kauan ole, kun jätemuovien keräilystä luovuttiin kannattamattomana.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 2:23 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:38 pm
Viestit: 2092
Taivaantallaaja kirjoitti:
^ Palovakuutuksia ei varmaan enää sitten myönnettäisi kenellekään?

Miksi ei? Muovi palaa ärhäkkäästi.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 3:20 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 04, 2009 10:33 am
Viestit: 354
Paul M kirjoitti:
Mikä kaikki muovinen voitaisiin korvata puulla ja kuitupunoksilla? Tämä liittyy muoviongelmaan maailman merillä.


Tosi moni asia. Ja useimmiten puu olisi paljon muovia kestävämpää ja parempaa materiaalia. Mutta kyllä tulisi kalliiksi, jopa biohajoavat muovit varmaan tulisivat puuta edullisemmiksi monissa tapauksissa.

Tulipalojen kannalta muovi on miltei aina puuta huonompi vaihtoehto.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 6:24 pm 
Poissa

Liittynyt: La Huhti 02, 2005 11:02 am
Viestit: 8832
Paikkakunta: lappi
Eikö olisi parempi keksiä muoville uusia käyttötapoja ja käyttöpaikkoja ?

Ameriikassahan joku on jo alkanut valmistamaan jätemuovista ratapölkkyjä.
Ei kuulemma lahota , ja muutenkin ovat puuta parempia siihen tarkoitukseen.

<tiijjä sitte miten onnistuis täällä pohjoisessa ?

Olisihan muovilla varmasti ihan oikeaa hyötykäyttöäkin, mutta jostaki syystä ihmiskunnan ideat
ovat keskittyneet vain aseteollisuuden kehittämiseen.

Esimerkiksi muoviset kattolaatat tai kattolevyt, ja jokatalvinen kattoin puhistus lumesta olis ohi.
Sillä jos katto vähäkin viettää johonki suuntaan , niin ei siinä muovikatolla lumi pysy.

Muovi olis monessaki paikassa asiallisempi, kuin puu joka kasvaessaan sitoo hiiltä, ja muutenkin puhdistaa ilmaa.

_________________
http://www.youtube.com/user/ht1aslak


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 8:17 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 10:57 am
Viestit: 6785
Kiviset ja Soraset-dokumentissa lähes kaikki oli kiveä. Samalla periaatteella voitaisiin mennä.

_________________
edit: käännetty ¿ oikein päin
-------------------------------------
Hiilinieluexpertti


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 8:38 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 07, 2010 4:23 pm
Viestit: 211
Joku päivä, kun tuon muovin raaka-aine alkaa olla vähissä ja siten arvotavaraa, syntyy uusi ammattikunta: polymeeriketjun metsästäjät.
Kaatopaikosta, hienommin sanottuna jäteasema, tulee aarreaittoja.
Ja mikä aarre onkaan ko. muovipyörre meressä.

Tuskin niistä löydöksistä silloin muovipusseja tehdään.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 9:21 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Touko 25, 2009 7:15 pm
Viestit: 2533
Muovia riittää niin kauan kuin vain on energiaa saatavilla.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 9:37 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Maalis 04, 2009 10:33 am
Viestit: 354
Aslak kirjoitti:
Eikö olisi parempi keksiä muoville uusia käyttötapoja ja käyttöpaikkoja ?

Ameriikassahan joku on jo alkanut valmistamaan jätemuovista ratapölkkyjä.
Ei kuulemma lahota , ja muutenkin ovat puuta parempia siihen tarkoitukseen.


Kuten olet varmaan huomannut ratapölkyt tehdään nykyään betonista.

Aslak kirjoitti:
Esimerkiksi muoviset kattolaatat tai kattolevyt, ja jokatalvinen kattoin puhistus lumesta olis ohi.
Sillä jos katto vähäkin viettää johonki suuntaan , niin ei siinä muovikatolla lumi pysy.


Muovisia kattolevyjä (mm. valokatteet) ja muovitettuja peltilevy yms. muovipäällysteisiä kattoja käytetään tuhansissa rakennuksissa. Ihan normaalisti se lumi sinne kertyy.

Aslak kirjoitti:
Muovi olis monessaki paikassa asiallisempi, kuin puu joka kasvaessaan sitoo hiiltä, ja muutenkin puhdistaa ilmaa.


Siis tarkoittaako tämä että hiilen sitominen ja ilman puhdistaminen ovat huonoja asioita? Jos puita kaadetaan niiden tilalle kasvaa uutta metsää joka vastaavasti sitoo hiiltä, mutta jos puuta käytetään erilaisten tuotteiden ja rakenteiden valmistamiseen on tuo hiili poissa ilmakehästä..

Muovit tehtiin muuten alunperin selluloosasta. Suomen ensimmäinen muovitehdas Sarvis Oy käytti muovin valmistukseen maitoa (enimmillään 30 000-40 000 litraa päivässä).


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Muovin sijasta puuta
ViestiLähetetty: To Tammi 06, 2011 9:51 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Elo 07, 2005 10:14 pm
Viestit: 1677
Jussi kirjoitti:
Tulipalojen kannalta muovi on miltei aina puuta huonompi vaihtoehto.


Eivätkös nämä "palamattomat" muovilaadut ole yleistymässä vähän joka paikassa?

_________________
Massa kertaa nopeus on yhtä kuin tajuttomuus.

Ei enää sankareita.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 34 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO