Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on To Touko 24, 2012 5:38 am


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Oppiiko
ViestiLähetetty: Ke Joulu 29, 2010 9:16 am 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Pe Marras 19, 2010 6:28 pm
Viestit: 519
Ihminen yhtään mitään jos se eristettäisiin heti synnyttyään lajitovereistaan, esim. kissan pentu oppii kaikki lajille tyypilliset ominaisuudet vaikka jäisi orvoksi heti synnyttyään, eli ohjaisiko vaistot ihmisen käyttäytymistä? :roll:

_________________
Donek eris felix, multos numerabilis amicos


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Oppiiko
ViestiLähetetty: Ke Joulu 29, 2010 10:00 am 
Poissa

Liittynyt: Pe Joulu 24, 2010 11:57 am
Viestit: 571
Lapsi leimautuisi sitä ruokkivaan eläimeen/koneeseen. Ilmeisesti taito kävellä kehittyy osin matkimalla ja ilman mallia lapsi saattaisi liikkua nelinkontin. Luonnossahan näitä tapauksia on jonkin verran ollut. Susien kasvattamat lapset liikkuivat nelinkontin ja strutsien kasvattama lapsi liikkui juosten.

Toteutettuna tämä olisi äärimmäisen julma ihmiskoe. :|


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Oppiiko
ViestiLähetetty: To Joulu 30, 2010 10:43 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
EV+ kirjoitti:
...ja strutsien kasvattama lapsi liikkui juosten.

Strutsien? Onko tällainen tapaus joskus ollut, ja jos, niin mistä siitä saisi kaivettua lisätietoa?

Ihmisen käyttäytymisestä taitaa tosiaan isompi osa olla opittua ja ihmiskontaktista riippuvaista kuin monella muulla eläimellä. Siitähän kertoo jo pitkä lapsuus. Myös muista hyvin sosiaalisista, älykkäistä ja hitaasti aikuistuvista eläimistä tulee kaikkea muuta kuin lajinmukaisesti käyttäytyviä ressukoita, jos ne kasvatetaan yksin. Apinoilla, valailla ja norsuilla näitä julmia kokeita onkin tehty.

Käytäntö siis vaihtelee laidasta laitaan. Käenpojan ei tarvitse koskaan nähdä lajitoveriaan käyttäytyäkseen ihan niin kuin pitääkin, mutta yksin kasvaneesta ihmisestä tai delfiinistä tulee lajinsa irvikuva.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Oppiiko
ViestiLähetetty: To Joulu 30, 2010 10:51 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Huhti 30, 2005 7:29 pm
Viestit: 14866
Paikkakunta: Oulu
Mei long kirjoitti:

Käytäntö siis vaihtelee laidasta laitaan. Käenpojan ei tarvitse koskaan nähdä lajitoveriaan käyttäytyäkseen ihan niin kuin pitääkin, mutta yksin kasvaneesta ihmisestä tai delfiinistä tulee lajinsa irvikuva.


Mikä on lajinmukaista käyttäytymistä? Miten käenpojan pitää käyttäytyä?

_________________
Minulla on kymmenen miehen voimat.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Oppiiko
ViestiLähetetty: To Joulu 30, 2010 11:40 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
CE-hyväksytty kirjoitti:
Mei long kirjoitti:

Käytäntö siis vaihtelee laidasta laitaan. Käenpojan ei tarvitse koskaan nähdä lajitoveriaan käyttäytyäkseen ihan niin kuin pitääkin, mutta yksin kasvaneesta ihmisestä tai delfiinistä tulee lajinsa irvikuva.


Mikä on lajinmukaista käyttäytymistä? Miten käenpojan pitää käyttäytyä?

Suunnilleen lajin terveiden edustajien normaaliin haarukkaan mahtuvaa käyttäytymistä. Sitä sellaista, joka keskimäärin palvelee eläimen eloonjäämistä ja lisääntymistä. Osaa hakea ruokaa ja syödä sitä, osaa hoitaa lisääntymiseen liittyvän käyttäytymisen, osaa suojautua, liikkua ja kommunikoida lajitoverien kanssa.

Käenpojan "pitää" käyttäytyä siten, että se tekee parhaansa selvitäkseen hengissä, osaa etsiä hyönteisiä ja niellä ne, osaa lentää, kukkua ja muuttaa talveksi etelään. Tietää, mitä vastakkaisen sukupuolen lajitoverille kuuluu tehdä sitten kun sellainen tulee vastaan. Osaa laskea munansa pikkulintujen pesiin. Ihan näitä perusjuttuja.

En siis tarkoittanut, että olisi jokin ehdoton oikea käyttäytymistapa jokaiselle eläimelle (tai mitään muutakaan omituista), vaan että kunkin lajin edustajilla nyt on tapana käyttäytyä enemmän toistensa kuin muiden lajien edustajien tavoin, ja että tämä tapa yleensä tavalla tai toisella palvelee kyseisten elikoiden eloonjäämistä ja lisääntymistä. Osalla tämä sujuu hyvin pitkälti vaistojen varassa, toisten taas täytyy opetella koko homma alusta alkaen.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Oppiiko
ViestiLähetetty: To Joulu 30, 2010 11:43 pm 
Poissa

Liittynyt: Su Marras 07, 2010 4:23 pm
Viestit: 211
Ihmislapsellahan on monia synnynnäisiä tai vaistoperäisiä, miten vaan, oppeja. Ne vaan häviävät nopeasti, ykköskuukausia, kun ne joutuvat olemaan sivistyneitten lajitoveriensa seurassa. :?

Käenpojasta puheen ollen, nimikkoelokuva ja nikolssonin kääkin esittämä henkilö on varmaankin käytösmalli kaikille käenpojille :lol:


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 6 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO