Tieteessä nyt

 

Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.

Onnittelut palkituille!

 

Lisää Tiedettä sähköisenä!

Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.

 

KESKUSTELU


Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.


Tänään on To Touko 24, 2012 9:53 pm


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 39 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 12:26 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 7728
Katsoin tv:n tiedeohjelmaa, joka todisteli meidän kaikkien kantaäidin, "Eevan" olevan lähtöisin Afrikasta. Maallikkona alalla mietin, miten sitten rodut, eli me kaukaasilaiset tai "valkonaamat", neekerit ja mongoolit tästä kehittyivät, erothan ovat geeneissä asti ? Siis valkeniko neekeri kylmässä ja mongoolille tuli vinot silmät kun katseli takaisin synnyinseutuunsa päin ? Suokaa nyt anteeksi, ei tämä ole rasismia, vaan ihan viaton tieteellinen kysymys !

_________________
"Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)

http://ilmastohuijaus.blogspot.com

(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 12:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Syys 10, 2009 3:34 pm
Viestit: 158
Ihmiset sopeutuivat satojen, tuhansien, kymmenien tuhansien jne sukupolvien aikana ympäristöönsä mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta. Täällä pohjoisessa D-vitamiinin saannin kannalta on tärkeää olla vaaleaihoinen (ainakin lapsena), joten pohjoiseen päin lähtevästä porukasta karsiutui pois tummaihoisia ja vaaleat mutantit pärjäsivät paremmin. Vastaavasti seuduilla jossa uv-säteilyä oli riesaksi asti, oli etua olla tummaihoinen.

_________________
Quidquid Latine dictum sit, altum videtur


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 12:35 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Marras 21, 2007 12:51 am
Viestit: 3464
Eipä ole neggeriä mulla veressä.

_________________
The stupidest last words ever spoken when looking down the barrel of a gun is “You don’t have the guts..."


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 1:09 pm 
Poissa

Liittynyt: To Huhti 20, 2006 11:01 pm
Viestit: 1383
KBolt kirjoitti:
Eipä ole neggeriä mulla veressä.

Eikö? Mistä tiedät?


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:09 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Maalis 26, 2009 10:08 am
Viestit: 7728
Nukkumaija kirjoitti:
Ihmiset sopeutuivat satojen, tuhansien, kymmenien tuhansien jne sukupolvien aikana ympäristöönsä mutaatioiden ja luonnonvalinnan kautta. Täällä pohjoisessa D-vitamiinin saannin kannalta on tärkeää olla vaaleaihoinen (ainakin lapsena), joten pohjoiseen päin lähtevästä porukasta karsiutui pois tummaihoisia ja vaaleat mutantit pärjäsivät paremmin. Vastaavasti seuduilla jossa uv-säteilyä oli riesaksi asti, oli etua olla tummaihoinen.


Mutta, mutta ... kun mennään etelämmäs, on ihmisillä mm. paksumpi tukka ja runsaampi karvapeite, eskimoilla taas ei partaa ollenkaan. Eihän tuossa ole järkeä, paksumpi karvaa suojaa paremmin kylmältä, right ? Tummempi iho ottaisi paremmin lämpösäteilyä vastaan (säteilee tosin paremmin poispäinkin) ja niin pois päin.
Tuntuu kuin tämä luonnonvalinta olisi erehtynyt. Jospa kuitenkin eri rodut ovat kasvaneet eri puolilla maailmaa ? Muutoinhan kaikki olisivat tasaisen harmaan värisiä, kun väripakka sekoitetaan. Näin ei kuitenkaan ole. Ja kun nuo erot
ovat jo geeneissä, väitätkö, että geenitkin muuttuvat kun ihmiseläin muuttaa ? Vaikkapa sirppisolutauti esiintyy vain mustilla. Jos kaikki olisimme lähtökohtaisesti mustia, eikö sen pitäisi esiintyä myös meillä ?

Kyllä nyt setä Darwin on erehtynyt pahan kerran !

_________________
"Contra ipsa deorum ipsorum stultitia frustra contendere" ( Friedrich von Schiller)

http://ilmastohuijaus.blogspot.com

(väikkärin verran 2 1/2 vuoden aikana kerättyä aineistoa ilmastoteologiaa vastaan)


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:27 pm 
Poissa

Liittynyt: Ke Loka 10, 2007 9:40 am
Viestit: 583
Paikkakunta: juankoski
Tee vertaileva testi,nylje iho pois,ja vertaa neekerin vastaavaan,onko eroa?
En usko et Darwin erehtyi,mut se olisi mielenkiintoista tietää,mitä ja miten äkkiä uudet ominaisuudet ihmiselle kehittyy,mm. muuttaako hillitön paneskelu sukuelimien kokoa tulevaisuudessa,ja jos naiset nyt käyttää silikoonia rinnoissa,muuttaako evoluutio ne muutenkin isommiksi...joskus....


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:29 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Syys 10, 2009 3:34 pm
Viestit: 158
Hannu, suosittelen että perehdyt ihan perusopuksiin evoluutiosta ja ihmisen biologiasta. Luonnonvalinta on sokea ja kuollut, joten se ei "erehdy". Sirppisoluanemiaa esiintyy eniten malaria-alueilla (esiintyy kyllä muuallakin) ja se johtuu siitä, että sirppisoluanemia sattuu myös suojaamaan malariatartunnalta. Muilta osinhan se on aika ikävä tauti joten muualla kuin malaria-alueella asuvilla ei ole ollut taudista muuta kuin haittaa. Malaria-alueella siitä on toki myös haittaa, mutta lisäksi myös se hyöty, että se suojaa malarialta. Näin ollen tautigeeni on päässyt yleistymään paremmin kuin muualla.
Tumma iho johtuu melaniinista, joka suojaa uv-säteilyltä. UV-säteily taas tuottaa D-vitamiinia.
Karvoitus riippuu taas useammasta tekijästä, ei pelkästään sijainnista. Arvioidaan että ihmisen karvoitus alkoi vähentyä siinä vaiheessa, kun alkoi tulla pysyviä kyliä ja loiset pääsivät valtaan. Tällöin karvoista oli enemmän haittaa kuin hyötyä paikallaan asuvien ihmisten keskuudessa. Mutta näistä joku biologi-antropologi osaisi varmaankin kertoa paremmin.

_________________
Quidquid Latine dictum sit, altum videtur


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:31 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Syys 10, 2009 3:34 pm
Viestit: 158
Lisään vielä, että geneettisestihän Hannu Tanskasella ja "neekerillä" ei ole sen enempää eroa kuin Hannu Tanskasella ja Hannu Tanskasen europidilla naapurilla.

_________________
Quidquid Latine dictum sit, altum videtur


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:41 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Heinä 09, 2008 1:35 am
Viestit: 2360
Eri alueiden ihmispopulaatioiden väliset geneettiset erot ovat tosiaan mitättömän pieniä. Saman vuoren eri puolilla elävien gorillapopulaatioiden väliset erot ovat suurempia kuin eri puolilla maapalloa elävien ihmisten, joten se siitä ja suurista eroista.

Suuri osa eri alueiden ihmisten eroista on tosiaan selitettävissä sopeutumisella kulloisiinkin olosuhteisiin. Paikoissa, joissa auringon säteilyä saadaan paljon, tarvitaan palamiselta suojaava tumma iho. Pohjoisessa ongelmaksi tulee kuitenkin d-vitamiinin saanti, joten ihon on parasta olla vaaleampi. Ihmisen karvoitus taas on aivan liian harvaa lämmittämään, joten sen funktiona voi olla esimerkiksi auringolta suojaaminen silloin, kun vaaleahkoja ihmisiä on siirtynyt takaisin etelään, tai sosiaalisen käyttäytymisen tarpeet.

Monia muita alueittain esiintyviä ominaisuuksia on hankalampi selittää olosuhteilla, mutta ei siihen ole oikeastaan tarvettakaan. Populaatiobiologiaan kuuluu nimittäin myös perustajavaikutus-niminen ilmiö. Se tarkoittaa sitä, että jos uudelle alueelle siirtyy aluksi vain pieni populaatio, eri geenimuotojen suhteelliset määrät ovat siinä todennäköisesti erilaiset kuin emopopulaatiossa. Lisäksi se on alkuun sisäsiittoinen ja sattuman vaikutus evoluutioon on suurin pienissä populaatioissa. Näinollen harvinaiset mutaatiot voivat yleistyä voimakkaasti ja saattavat tulla vallitseviksi.

_________________
"Never say higher or lower in referring to organisms." -- Charles Darwin


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:47 pm 
Poissa

Liittynyt: Ma Huhti 27, 2009 6:50 pm
Viestit: 729
Suosittelen, että katsomme kaikki ensi viikolla sarjan seuraavan jakson. Tai ehkä joudumme odottamaan jopa sitä neljättä jaksoa. 8)

Ihan mielenkiintoinen ohjelma, muuten.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 2:49 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: To Syys 10, 2009 3:34 pm
Viestit: 158
Mikähän ohjelma on kyseessä? Voisi vaikka itsekin pistää tallentumaan. Ihmiskunnan historiaan porautuvat dokkarit kiinnostavat aina.

_________________
Quidquid Latine dictum sit, altum videtur


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 3:13 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: La Maalis 22, 2008 1:03 pm
Viestit: 72
Paikkakunta: Espoo
TV 1 Prisma sarjaa. Tulee maanataisin 19.xx

_________________
Tee niin suuri
kivi,ettei kukaan jaksa sitä nostaa -- et ole kaikkivaltias


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 3:19 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8799
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
simson kirjoitti:
TV 1 Prisma sarjaa. Tulee maanataisin 19.xx

Uusinnat tiistaisin klo 23 ja lauantaisin klo 11. Kiinnostava alku.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 3:26 pm 
Poissa

Liittynyt: Pe Loka 26, 2007 7:11 pm
Viestit: 563
Hannu Tanskanen kirjoitti:
Mutta, mutta ... kun mennään etelämmäs, on ihmisillä mm. paksumpi tukka ja runsaampi karvapeite, eskimoilla taas ei partaa ollenkaan. Eihän tuossa ole järkeä, paksumpi karvaa suojaa paremmin kylmältä, right ? Tummempi iho ottaisi paremmin lämpösäteilyä vastaan (säteilee tosin paremmin poispäinkin) ja niin pois päin.


Hmm, muistaakseni eskimot levitäytyivät asuinseuduilleen siperiasta, en sitten tiedä miksei siperiassa olisi tarvittu paksua partaa? Ehkä tulivat siperiaan kiinasta? :D

_________________
Voin olla väärässäkin...


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Re: Afrikkalainen kantaäitimme
ViestiLähetetty: Ti Loka 06, 2009 3:30 pm 
Poissa
Avatar

Liittynyt: Ke Maalis 16, 2005 11:26 am
Viestit: 8799
Paikkakunta: kahvikupin ääressä
Mihin eskimot partaa tarvitsisivat? Eihän hylkeilläkään ole karvaa. Pohjoisessa on aina täytynyt pukeutua eläintennahkoihin, joten parta olisi vain tiellä. Jossain Persian vuoristoissa sen sijaan täytyy olla karvainen, koska öisin on kylmä, eikä turkkia ole ollut tapana pitää, koska päivät ovat kuumia.


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 39 viestiä ]  Mene sivulle 1, 2, 3  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi

Etsi tätä:
Hyppää:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com
phpBB SEO