Tiede-lehti jakoi 100 stipendiä lukiolaisille.
Onnittelut palkituille!
Lisää Tiedettä sähköisenä!
Tiede-lehden iPad-versio on ladattavissa ja ostettavissa irtonumeroina App Storessa.
|
|
KESKUSTELU
Tiede.fi-foorumin päävalikko. Keskustelua kaikille tieteestä kiinnostuneille. Edellyttää rekisteröitymistä.
Näytä vastaamattomat viestit | Näytä aktiiviset viestiketjut
| Kirjoittaja |
Viesti |
|
fenomenologi
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: To Tammi 05, 2012 10:43 am |
|
Liittynyt: Ma Maalis 05, 2007 9:22 pm Viestit: 9541 Paikkakunta: tampere
|
P.S.V. kirjoitti: joka siis oli toiminut unen "valkokankaana". Ja tämä tärkkelyslevy näytti sijaitsevan silmissä, silmien etupuolella.
Kokemuksen kiistattomuus herättää kysymyksen, voisiko nähty aines todella olla aivoperäistä, silmiin kohdistuvaa, ja vielä merkillisempää, silmiin muodostuneelle tärkkelyksen tapaiselle levylle projisioituvaa. (Tärkkelyslevy oli ennen yleisesti käytössä kauluksen ja hihojen kovetuksessa. Se liuotettiin silloin veteen.) Ei silmiin eikä niiden etupuolelle muodostu unen aikana tärkkelys-, eikä muutakaan levyä, 
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: To Tammi 05, 2012 10:15 pm |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
fenomenologi kirjoitti: P.S.V. kirjoitti: joka siis oli toiminut unen "valkokankaana". Ja tämä tärkkelyslevy näytti sijaitsevan silmissä, silmien etupuolella. Ei silmiin eikä niiden etupuolelle muodostu unen aikana tärkkelys-, eikä muutakaan levyä,  Sarveiskalvoa peittävä neste voi joissakin olosuhteissa hetkellisesti kiinteytyä ja paksuntua muodostaen siis kiinteän, läpikuultavaa tärkkilevyä muistuttavan levyn. Onko tämä se levy, jonka näin, en tiedä..vielä. Täytyy tutkia, onko myös lasiaisessa, sen jossain osassa kiinteytymisen mahdollisuus. Ja mistä valveilla nähdyn kuvan filminkaltaisuus aiheutuu. On paljon ilmiöitä, jotka ensi kuulemalta tuntuvat mahdottomilta. Esimerkiksi vesijohtovettä olevan pisaran muuttuminen kiinteäksi ja kulmikkaaksi kuuman, 300-asteisen sähkölevyn koverassa syvennyksessä. Tapahtunut todistajien läsnäollessa kolme kertaa. Joidenkin ihmisten silmät lähettävät voimakasta sinivihreää valoa. Kyseessä voi tietysti olla fluoresenssi kissansilmien tavoin, mutta tuntemallani tällaisella ihmisellä säteily oli voimakkaampaa kuin kissalla. Kyseessä oli erikoistapaus, mutta tavallisenkin ihmisen verkkokalvolla on usein menossa kihisevä aktiivisuus, jonka voi havaita kun tietää tekniikan.. Entä sitten sahalaitaiset migreenifosfeenit? Koska ne ilmiselvästi näyttävät sijaitsevan silmissä ja estävät muun näkemisen alueeltaan, voi olettaa, että tietyt aivotapahtumat aiheuttavat ne sinne. Tästä en kuitenkaan ole aivan varma, kun en muista, mitä Creutzfeld niistä kirjoitti. Ja migreenin edetessä tuntuu kuin silmät verhottaisiin harmaansinisellä kalvolla, jonka läpi maailma vain heikosti kuultaa. On monia koetilanteita, joissa saadaan erilaisia valoilmiöitä. Eräillä syntyy silmiä painettaessa tyypillisiä itseorganisaatiokuvioita.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: La Tammi 14, 2012 3:09 am |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
Ainoa tunnettu kivilinssinen eläin pystyy näköaistinsa avulla erottamaan esim. uhkaavan pedon hahmon. http://news.sciencemag.org/sciencenow/2 ... above.htmlTämä nilviäinen (chiton) tekee kaikki monta kymmentä silmäänsä aragoniitista, kalsiumkarbonatin kiteisestä muodosta, joka kestää vuoroveden toistuvaa syöksymistä päälle paljon paremmin kuin normaali proteiinisilmä. Lisäksi aragoniitilla on kyky johtaa valoa eri nopeuksilla, mistä johtuu eläimen kyky nähdä yhtä hyvin ilmassa ja vedessä, mitä sen elinpaikkakin vaatii. (Myös valo kulkee eri nopeudella ilmassa ja vedessä.) http://www.google.fi/search?q=chiton+mo ... 80&bih=646http://www.livescience.com/13713-primit ... -eyes.htmlAragoniitti on myös tyypillinen korukivien materiaali. Oman ongelmansa muodostaa se, miten chiton löytää silmiksi sopivat aragoniittipalat ja millaisella mekanismilla ne asetetaan sen silmiksi. Niiden on joka tapauksessa johdettava (keskitettävä) valo kiteen takana sijaitsevaan valoherkkään kohtaan. http://www.google.fi/search?q=aragonite ... 80&bih=646
Viimeksi muokannut P.S.V. päivämäärä La Tammi 14, 2012 3:25 am, muokattu yhteensä 1 kerran
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ronron
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: La Tammi 14, 2012 3:25 am |
|
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am Viestit: 5416
|
P.S.V. kirjoitti: On monia koetilanteita, joissa saadaan erilaisia valoilmiöitä. Eräillä syntyy silmiä painettaessa tyypillisiä itseorganisaatiokuvioita. Tarkoitatko niitä esiin työntyviä neliöitä ja muita geometrisiä kuvioita? Minulla tulee tuollaisia kun painan silmiäni, en tiedä tarkemmin mikä on ilmiön selitys. Siulla lienee aika jämäkkä vesijohtovesi jos se kiteytyy kuumalla levyllä kiinteäksi..  kannattaa hankkia joku vesipuhdistuskannu tai laite.
_________________ くそっ!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: La Tammi 14, 2012 4:07 am |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
Ronron kirjoitti: P.S.V. kirjoitti: On monia koetilanteita, joissa saadaan erilaisia valoilmiöitä. Eräillä syntyy silmiä painettaessa tyypillisiä itseorganisaatiokuvioita. Tarkoitatko niitä esiin työntyviä neliöitä ja muita geometrisiä kuvioita? Minulla tulee tuollaisia kun painan silmiäni, en tiedä tarkemmin mikä on ilmiön selitys. Siulla lienee aika jämäkkä vesijohtovesi jos se kiteytyy kuumalla levyllä kiinteäksi..  kannattaa hankkia joku vesipuhdistuskannu tai laite. Varmaan näkemäsi kuviot ovat läheistä sukua niille, joista luin joskus 80-luvulla jonkun fyysikon artikkelista. Itselläni ei silmiä painaessa synny mitään selväpiirteistä, pelkkiä valoilmiöitä vain. Vesijohtovedessä luonnostaan olevat epäpuhtaudet tietysti ovat kovettumisen ehto, mutta ilmiö on nähty usean paikkakunnan vesijohtovedellä.
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Ronron
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: La Tammi 14, 2012 4:17 am |
|
Liittynyt: Ma Joulu 11, 2006 12:06 am Viestit: 5416
|
P.S.V. kirjoitti: Vesijohtovedessä luonnostaan olevat epäpuhtaudet tietysti ovat kovettumisen ehto, mutta ilmiö on nähty usean paikkakunnan vesijohtovedellä. Kerro vielä tarkemmin miten toteutitte kyseisen ilmiön. Haluan testata itse. Ihan vaan tippa vettä 300-asteiselle levylle?
_________________ くそっ!
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: Ma Tammi 16, 2012 2:42 am |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
Ronron kirjoitti: P.S.V. kirjoitti: Vesijohtovedessä luonnostaan olevat epäpuhtaudet tietysti ovat kovettumisen ehto, mutta ilmiö on nähty usean paikkakunnan vesijohtovedellä. Kerro vielä tarkemmin miten toteutitte kyseisen ilmiön. Haluan testata itse. Ihan vaan tippa vettä 300-asteiselle levylle? Oli tapana katsella Leidenfrostin pisaraa sen eri sakaramäärällä. Teimme myös yliopistolla laitteen, jonka avulla piti tutkia, perustuuko pisaran värähtelyjen vauhdittaminen vesihöyryn supersäteilyyn, niinkuin oletin. Silloin toinen meistä kutsuttiin tutkijaksi Amerikkaan ja koe jäi kesken. Kerran sitten se tapahtui yllättäen. Pisara muuttui ensin värähtämättömäksi helmeksi, jonka sisässä näkyi konvektiovirtauksia. Ensin kuoriosa ruskeutui ja koveni, sen jälkeen koveneminen ulottui jokseenkin koko pisaraan, joka muuttui kulmikkaaksi. Kulmikas tila kesti monta sekuntia. Leidenfrostin pisaraa tutkiessani olen nähnyt kuvatun ilmiön ehkä joka 20. yrityksellä. Ja varmasti ovat vesijohtoveden luontaiset epäpuhtaudet tärkeitä. Tähän viittaa myös seuraava koe, jossa käytettiin näköjään pisaraan sijoitettuja helmiä. Pisaran muoto jopa muuttui: http://www.umr-cnrs8612.u-psud.fr/tsapi ... plets.htmlToisin kuin tässä kovettunut pisara oli hyvinkin puolisenttinen halkaisijaltaan. Lopuksi kovettunut pisara räjähti ampuen yhden kulmansa pois. Pieni pyöreä pisara saattoi hellan koverassa syvennyksessä jäädä kiertämään suurempaa pyöreää pisaraa kuin kuu maata..
|
|
| Ylös |
|
 |
|
jees
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: Ma Tammi 16, 2012 3:03 am |
|
Liittynyt: Ti Joulu 29, 2009 4:26 pm Viestit: 8653
|
P.S.V. kirjoitti: Joidenkin ihmisten silmät lähettävät voimakasta sinivihreää valoa. Kyseessä voi tietysti olla fluoresenssi kissansilmien tavoin, mutta tuntemallani tällaisella ihmisellä säteily oli voimakkaampaa kuin kissalla. Kyseessä oli erikoistapaus, mutta tavallisenkin ihmisen verkkokalvolla on usein menossa kihisevä aktiivisuus, jonka voi havaita kun tietää tekniikan.. Ei kissan silmät fluoresoi. Ne heijastaa. Ja siis silmät säteilevät turkoosia valoa? No kissoilla harvemmin on turkoosit silmät, joten ei mikään ihmekään. Lainaa: On monia koetilanteita, joissa saadaan erilaisia valoilmiöitä. Eräillä syntyy silmiä painettaessa tyypillisiä itseorganisaatiokuvioita. No itse olen nähnyt silmissäni jopa bakteereja oikeissa olosuhteissa.
_________________ Paljon kello? http://files.msurma.net/wykop/1120247/zegarek.php
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: Ke Helmi 29, 2012 6:17 pm |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
|
| Ylös |
|
 |
|
Seppo_Pietikainen
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: Ke Helmi 29, 2012 7:28 pm |
|
Liittynyt: To Loka 18, 2007 2:24 pm Viestit: 6252 Paikkakunta: Vantaa
|
P.S.V. kirjoitti: Chrysina gloriosa (loistokas pillerinpyörittäjä??) kätkeytyy vihollisiltaan tekemällä kuorestaan heijastuvan valon ympyräpolaroiduksi. (Ympyräpolaroitua valoa eivät useimmat muut eläimet näe.) Tutkimuksen mukaan se myös löytää lajikumppaninsa näkemällä ympyräpolaroidun valon. http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 102924.htmhttp://www.biomimicrynews.com/research/ ... r_tech.aspEräs katkarapu, josta äskettäin kerrottiin, on toinen kahdesta tunnetusta ympyräpolaroitua valoa aistivasta eläimestä. Se saattaa käyttää ympyräpolaroitua valoa monipuoliseen kommunikaatioon. http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 210456.htmevoluutio-ja-fossiilit-f8/aistinelimet-t27658-60.htmlMiten ympyräpolaroidun valon näkeminen on mahdollista? Sitä ei tarkoin tiedetä, mutta luteiinimolekyylien järjestyminen kehän muotoon silmän verkkokalvolla saattaa olla yksi osatekijä. Kiinnostavaa on, että ihminen voi harjoituksella saada kyvyn nähdä ympyräpolaroitua valoa esim. katsoessaan siniselle taivaalle. Hän saa siten ikään kuin uuden aistin, jonka avulla ilmenee ympyräpolaroidun valon verkkomainen tai säiemäinen järjestyminen taivaalla. http://www.polarization.com/haidinger/haidinger.htmlTarkoitatko, että ihminen ei voi nähdä pillerinpyörittäjää ilman taivaalle toljottamista?  Luulenpa, että olet ymmärtänyt linkkkisi uutiset hieman väärin.
_________________ -- Seppo P. Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: Ke Helmi 29, 2012 8:19 pm |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
Seppo_Pietikainen kirjoitti: P.S.V. kirjoitti: Chrysina gloriosa (loistokas pillerinpyörittäjä??) kätkeytyy vihollisiltaan tekemällä kuorestaan heijastuvan valon ympyräpolaroiduksi. (Ympyräpolaroitua valoa eivät useimmat muut eläimet näe.) Tutkimuksen mukaan se myös löytää lajikumppaninsa näkemällä ympyräpolaroidun valon. http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 102924.htmhttp://www.biomimicrynews.com/research/ ... r_tech.aspEräs katkarapu, josta äskettäin kerrottiin, on toinen kahdesta tunnetusta ympyräpolaroitua valoa aistivasta eläimestä. Se saattaa käyttää ympyräpolaroitua valoa monipuoliseen kommunikaatioon. http://www.sciencedaily.com/releases/20 ... 210456.htmevoluutio-ja-fossiilit-f8/aistinelimet-t27658-60.htmlMiten ympyräpolaroidun valon näkeminen on mahdollista? Sitä ei tarkoin tiedetä, mutta luteiinimolekyylien järjestyminen kehän muotoon silmän verkkokalvolla saattaa olla yksi osatekijä. Kiinnostavaa on, että ihminen voi harjoituksella saada kyvyn nähdä ympyräpolaroitua valoa esim. katsoessaan siniselle taivaalle. Hän saa siten ikään kuin uuden aistin, jonka avulla ilmenee ympyräpolaroidun valon verkkomainen tai säiemäinen järjestyminen taivaalla. http://www.polarization.com/haidinger/haidinger.htmlTarkoitatko, että ihminen ei voi nähdä pillerinpyörittäjää ilman taivaalle toljottamista?  Luulenpa, että olet ymmärtänyt linkkkisi uutiset hieman väärin. Tosiaan, noissa referaateissa ei taidettu korostaa, että eläessään katajametsissä (juniper forests) ne ovat hyvin kätkeytyneitä uhkaajiltaan heikon katajanvärin vuoksi, mutta jos niitä katsotaan ympyräpolaroidun valon näyttävillä erikoislaseilla, ne näyttävät mustilta ja erottuvat hyvin ympäristöstään. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20302426
|
|
| Ylös |
|
 |
|
meimeilarry
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: La Maalis 24, 2012 6:29 am |
|
Liittynyt: Pe Maalis 23, 2012 7:52 am Viestit: 3
|
|
| Ylös |
|
 |
|
P.S.V.
|
Viestin otsikko: Re: Aistinelimet Lähetetty: Pe Touko 04, 2012 10:24 pm |
|
Liittynyt: Pe Elo 04, 2006 11:19 pm Viestit: 1180
|
Tuntoaistia voidaan pitää tärkeimpänä aistinamme. Monien tutkijoiden mielestä iho on osa aivoja - niin tärkeä on kosketusaisti kaikkine erityyppisiä tuntoaistilaatuja tunnistavine aistireseptoreineen: http://www.edu.lahti.fi/~kmakinen/Aistit2.pdf1980-luvun lopulla joku psykologian professori (nimeä en muista) kertoi virkaanastujaisesitelmässään, että kosketusaistireseptorit voidaan esi-stimuloida aivoperäisesti, jolloin niiden herkkyys tietysti kasvaa. Oman ongelmansa muodostaa monien terapeuttien kauan hylkimä kevyt kosketus (taktil stimulering) hoitomuotona. Sen tervehdyttävää vaikutusta on ollut vaikea ymmärtää. Parin viimeksi kuluneen vuoden aikana ilmeiseksi tullut, vaikkakin heikosti ymmärretty geenien säätelyjärjestelmä on ilmeisesti riippuvainen myös aistimuksista. Kosketusaistimukset voivat näin ollen muuttaa geenistön proteiinien laatua ja tuottovauhtia vaikuttamalla geenien säätelyjärjestelmään. http://www.khl.fi/pdf/taktil%20stimulering.pdfErityisen herkkä tuntoaisti on kielessä. Ei tarvitse kuin katsoa jotain kohdetta, kun jo tuntee kielessään sille ominaisen karheuden tai sileyden. Kieli tunnistaa myös korkeat värähtelyt ja heikon sähkövirran
|
|
| Ylös |
|
 |
Paikallaolijat |
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ataraksia, Yahoo [Bot] ja 3 vierailijaa |
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä Et voi vastata viestiketjuihin Et voi muokata omia viestejäsi Et voi poistaa omia viestejäsi
|
|
|