KESKUSTELU

Mikä on se hetki, kun voidaan puhua että molekyylit on muodostaneet elävän organismin. Enkä tarkoita mitään kidemuodostelmaa yms.

Varmaankin se, kun organismi alkaa monistaa itseään.

Vaikea määritellä missä raja menee "elollisen" ja "elottoman" luonnon välillä.
Nykyään eliöksi määritellään sellainen kasa molekyylejä jolla on aineenvaihdunta.
Esim. viruksilla ei kuitenkaan ole omaa aineenvaihduntaa joten periaatteessa ne eivät ole eläviä

Miten niin eivät periaatteessa ole eläviä. Ei mitään periaatteita. Kylmä fakta on se, että virukset ovat elottomia partikkeleita.Piste.

Elämälle ei tunnu löytyvän tieteellisesti perusteltua yksikäsitteistä määritelmää. Kaikki yritykset määritellä elollinen ovat vain enemmän tai vähemmän huuhaapohjalta tehtyjä uskonnollisia tai juridisia tekeleitä, jotka eivät toimi kunnolla kaikissa tilanteissa.

Elämän alku on ollut mysteeri. Tarvitaan jokin itseään kopioiva molekyyli joka on riittävän stabiili pystyäkseen jatkamaan "sukuaan" ja kuitenkin riittävän epästabiili, jotta siinä syntyisi mutaatioita. DNA:n perusosasia nukleiinihappoja ei ole pidetty parhaana mahdollisena kandidaattina ensimmäiseksi kopituvaksi molekyyliksi, koska on ajateltu niiden olevan siihen liian pysyviä. Nyt on kuitenkin havaittu että eristetty nukleiinihappomolekyylit ovat erittäin herkkä mutatoitumaan ultraviolettivalon vaikutuksesta. Kun taas vesi suojelee tehokkaasti molekyylejä tehden niistä vaikeasti mutatoituvia. Näin nukleiinihapoilla on ympäristöstä riippuen molemmat toistensa kanssa ristiriidassa olevat ominaisuudet, joita edellytetään varhaiselta itsensä kopioivilta molekyyleiltä; elämän esi-isiltä.
http://www.physorg.com/news63628216.html

Kun suomalainen pakkasi ladaansa perheen ja muutti Ruotsiin Volvo-tehtaalle töihin. Siinä on ÄLYLLISEN elämän taitekohta.

Itse asiassa on kyllä ihan hyvä sanoa, että periaatteessa tässä tapauksessa. Tällä hetkellä tutkijoiden keskuudessa nimittäin vahvimmilla on teoria, jonka mukaan virukset ovat solun ulkopuolella kuolleita ja niiden sisällä jonkinasteisesti elollisia. Vaikka niillä ei ole omaa aineenvaihduntaa, niillä on kuitenkin omat entsyymit ja proteiinit joiden tuottoon ne vain käyttävät solua.

Ylipäätään elämän lasketaan alkaneen (käsittääkseni sen pohjalta mitä olen biologiaa ja biokemiaa viimeisen 1,5 vuoden aikana lukenut) kun juuri jotkin nukleiinihapot (RNA on suositumpi kandidaatti kuin DNA) alkoivat monistaa itseään. Niillä ei silloin välttämättä ollut minkäänlaista suojaavaa kalvorakennetta tai avustavia entsyymejä, joten elämän synty oli hidasta sillä ilman katalysaattoreita suurin osa biokemiallisista elämää ylläpitävistä reaktioista tapahtuu päivissä tai jopa vuosissa. Erään teorian mukaan nämä ensimmäiset itseään kopioivat molekyylit olisivat olleet suojassa joissain kiderakenteissa ja siten päässeet siitä muodostamaan itseään kopioivia molekyylejä, mutta se ei ole ollut välttämätöntä.

Ja kertoisitko, mihinkä lähteisiin tai tutkimuksiin väitteesi perustuu? Vai onko sinun vaikeaa ymmärtää maailman kompleksisuutta?

Autopoieesi on se varsinainen elämää luonnehtiva ominaisuus, joka siis viruksilta puuttuu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Autopoiesis

Negentropian kasvun alku.
Energia auringosta, jolloin aurinkokunnan kokonaisentropia kasvaa.
Simple.

Kaikki vastaukset tähän näyttäisivät olevan spekulointeja.
Kuten evoluutiotiede parhaimmillaankin voi olla.

TEiJOSTeR OLE HILJAA. Sinä olet kuin joku ala-astelainen, joka ei tiede mistään mitään. Elämän synty ei ole evoluutioteorian kannalta merkittävää. Evoluutio kertoo miten elämä kehittyy geneettisen muuntelun ja luonnon valinnan avulla vallitseviin olosuhteisiin sopivaksi. Tejostar puhuu kuin aivan eri asiasta. Evoluutio on hyvin perusteltu.

Evoluutiotiede vaikenee elämän synnystä siksi ettei voi selittää sitä. Jos tietäisivät niin voittokulkueessa marssisivat.

Evoluutiotiede vaikenee elämän synnystä siksi ettei voi selittää sitä.
-> Totta. Jotkut muut piirit eivät sen sijaan eivät näytä vaikenevan vaikka pitävää selitystä ei löydy.
Jos tietäisivät niin voittokulkueessa marssisivat.
-> Totta. No olisi erittäin mielenkiintoista saada vastaus tuohon kysymykseen....