KESKUSTELU

No ni.. Nyt voi sitten kaikkien uskovaisten molotus siitä, että ihminen ei kaikessa viisaudessaan muka pysty luomaan yksinkertaisintakaan elämää niin loppua!

http://www.nature.com/news/2009/090513/ ... 9.471.html

http://www.ursa.fi/blogit/ta/index.php? ... &tb=1&pb=1

Noh, ei muutaman "elämän legon" kasaaminen taida vielä riittää vakuuttelemaan uskiksia, mutta tästä on hyvä jatkaa. Saas nähdä, että minkälaisia örmyjä pystytäänkään valmistamaan muutamien vuosien päästä.

Ehdotan, että maalaiset lähettävät pari Elämän Legoa(TM) johonkin elämän kehitykselle suotuisalle planeetalle.

Sitten voidaan mennä parin miljaardin vuoden päästä sinne jumalina ja ladella kosmisia totuuksia.

Moni luulee että tavallinen solu on aika yksinkertainen. On jotain nestettä, kalvoa jne.

Todellisuudessa se on monimutkaisempi kuin Lontoo.

Energian tuotto ja jakelu, tietoliikenne, korjausprosessit, jätteiden poisto jne.

Mielenkiintoisempaa olisi kasvatella näitä EL:iä laboratoriossa, niin saadaan jalostamalla ohjattua evoluutiota haluttuun suuntaan. On se nopeampaa kuin luonnonvalinta.

Näitä miettiessä tulee välillä mieleen kysymys, että onko ihmiskunta tällä hetkellä valmis ottamaan vastuuta miten pitkälle menevistä tieteen kokeiluista. Toinen on sitten nämä hiukkaskiihdyttimet jne.
Vielä ei ainakaan mitään vahinkoa ole kai sattunut, mutta miten pitkälle nyt vaikka näissä evoluutio- ja geeniasioissa uskaltaa mennä? Varmaan jonkinlaiset rajat on nytkin jo pyritty asettamaan ja riskejä pyritään etukäteen selvittelemään aika paljon? Millaista keskustelua näistä on käyty maailmalla?

Niinhän ne Marsin veikkosetkin tekivät. Rakensivat ihmiset apinoista ohjatun evoluution keinoin ja pohjustivat uskonnot ilmestyksien ja profeetallisten kontaktien avulla. Harmi, että heidän planeetallaan syttyi sisällissota ja linkolalaispuolue räjäytti kaikki kaupungit ydinaseilla. Sitten ne hautautuivat hiekkaan ja enää ei näy mistään että siellä on ollut sivistystä. Ilman emotukikohtaansa marsilaisten piti perustaa täällä dynastioita sun muita kun kerran tyhmiä seuraajia riitti.

PS. Varmat todisteet tästä saadaan kun miehitetty arkeologiryhmä laskeutuu Marsiin, mutta vain jos heidän ideologianaan on ID eikä evoluutio. Jälkimmäisessä tapauksessa arkeologeja ei edes lähetetä ja ihmiskunta ei koskaan löydä sitä mittaamatonta sivistyksen aarrearkkua. Kannattaa siis hylätä evoluutio jo tänään ja levittää sivistystä.

Näköjään tykkäät pilata kaikki hyvät ja asialliset ketjut näillä tyhjänpäiväsillä jutuilla. Kaikki tämä röyhkeys ja vain puolen vuoden palstalla olon jälkeen. Kannatan siirtymistä S24:lle.

Tämähän olikin jännä uutinen.
RNA on nimittäin ollut juurikin se ongelma elämän synnyssä: osa tutkijoista on jopa ollut sitä mieltä, ettei RNA:ta ole voinut syntyä alkumaapallon olosuhteissa, vaan sen täytyy olla peräisin toiselta planeetalta. RNA:n ajatellaan olleen olemassa jo aikaisemmin kuin DNA, koska RNA voi toimia sekä geneettisenä koodina että entsyyminä, joten se mahdollistaa yksinkertaisemman elävän systeemin olemassaolon.


Eipä oikeastaan olisi. Ihmisen jalostus on sikäli yksipuolista, että se pystyy kohdistumaan vain muutamaan ominaisuuteen kerrallaan, kun taas luonnonvalinta vaikuttaa joka ikiseen genomin osaan koko ajan, ja huomaa jokaisen uuden mutaation: ihmisen on täysin mahdoton tarkistaa populaation (oli se bakteerisoluja tai nautoja) joka ikisen yksilön koko genomia.
Sen sijaan laboratorio-oloissa omilleen jätetty luonnonvalinta voisi antaa antoisiakin tuloksia.


Totta. Kokonaisen solun rakentamiseen epäorgaanisista lähtöaineista on vielä matkaa. Erilaisia alkeellisia RNA-pohjaisia kopioitujia, joiden kaltaisia varhaisimmat elämänmuodot olisivat voineet olla, on kuitenkin jo rakennettu.


No, ihmiskunnalla on jo nyt käsissään aseet hävittää suurin osa maapallon elämästä. Tuskin mitään sen pahempaa ollaan ihan hetkeen keksimässä.
Hiukkaskiihdyttimillä ei voida saada aikaan mitään oikeasti vaarallista, kuten asiantuntijat jo ennen sen Cernin härvelin käynnistystä totesivat. Puheet maapallon nielevistä mustista aukoista olivat puhdasta hysteriaa.
Mitä uuden elämän luomiseen tulee, uskonpa että ihmisillä menee hyvin kauan saada aikaan edes sellainen solu, joka hyvissä olosuhteissa pysyy hengissä - saatikka sitten kykenee kilpailemaan alkuperäisen elämän kanssa, jolla on ollut monta miljardia vuotta aikaa hioutua mestariselviytyjiksi.

Casio kirjoitti:

Tuskinpa vain, riemastuvat huomatessaan, notta älykkään suunnittelun avullahan tuo elämänteko luonnistuu. Minun mielestäni kyseisen kokeen ansiot ovat muualla, kuin hihhulien molotuksen vaimennuksessa...

Mei long kirjoitti:
"RNA on nimittäin ollut juurikin se ongelma elämän synnyssä: osa tutkijoista on jopa ollut sitä mieltä, ettei RNA:ta ole voinut syntyä alkumaapallon olosuhteissa, vaan sen täytyy olla peräisin toiselta planeetalta."

Tämä ajatus, että "elämän täytyy olla peräisin toiselta planeetalta", ei millään tavalla selvitä tai helpota elämän synnyn suurta mysteeriä; se vain siirtää mysteerin pois Tellukselta, mutta ei millään tavalla ratkaise itse kysymystä.

Kertauksen vuoksi nykyistä teoriaa:

"Varhaisen maapallon runsas tulivuoritoiminta on saattanut toimia ensimmäisten eloperäisten yksinkertaisten molekyylien lähteenä. Ensimmäisten solujen oletetaan muistuttaneen alkeellisia tumattomia arkkieliöitä tai bakteereja. Täsmälleen ei silti tiedetä, millainen eliöiden yhteinen esi-isä oli.
Tutkijat arvelevat yksisoluisten bakteereja muistuttavien eliöiden ilmestyneen maapallolle ehkä jo 4,2–3,7 miljardia vuotta sitten.
Ensimmäiset todennäköiset elämän jäänteet ovat noin 3,8 miljardin vuoden takaa. Ne ovat luultavasti alkujaan eloperäistä hiilimassaa. Vanhin säilynyt tumattoman yksisoluisen bakteerin fossiili on noin 3,46 miljardia vuotta vanha. Maan alkuilmakehän uskotaan olleen hiilidioksidipitoinen, ja vähähappinen, mutta varhainen elämä ei tarvinnut happea, se oli anaerobista.
- - -
Evoluution valintapaine johti symbioosiin, josta syntyi mitokondrioita. Happi oli aluksi vain myrkyllinen jäteaine, jota syntyi energiantuotannosta. Anaerobinen arkkibakteeria muistuttanut esisolu mahdollisesti siemaisi happea kuluttuvan bakteerin sisäänsä ja vältti täten hapen myrkyllisen vaikutuksen.
Happea kuluttanut bakteeri sai suojaa ja ravintoaineita isäntäsolulta. Sisäeläjä tarjosi anaerobiselle isännälleen energiaa, jota syntyi huomattavasti aiempaa tehokkaammin hapellisesta hengityksestä. Tätä tapahtumaa kutsutaan endosymbioosiksi, jota pidettiin vielä 1920-luvulla huuhaana. Näin happea kuluttavat aitotumalliset eliöt nousivat maapallon valtiaiksi.
Symbioosin valintapaine on voinut olla myös vetyyn perustuvaa energiantuotantoa, jossa toinen olisi tuottanut ja toinen kuluttanut sitä, joten aitotumaiset olisivat voineet kehittyä jo varhaisemmassa vaiheessa.
Elämän synnyttyä eliöt olivat kauan aikaa mikroskooppisen pieniä: ensimmäiset merkit monisoluisista eliöistä ovat vasta noin 1,2 miljardin vuoden takaa.
Ediacarakaudella ja varhaisella kambrikaudella (550–530 miljoonaa vuotta sitten) eläinten diversiteetissa oli räjähdysmäinen kasvu. Kasvit, sienet ja eläimet valtasivat Maan noin 500 miljoonaa vuotta sitten. Tämän jälkeen alkoi matelijoiden, nisäkkäiden, lintujen ja lopulta ihmisen kehitys.

Lähde: Wikipedia

Telluksen ongelma oli tappava UV-säteily. Otsonikerros muodostui vasta kun viherkasvit olivat tehdeet paljon happea ilmakehään.

Tappavaa ehkä nykyisille eliöille, mutta elämän syntymiselle kenties välttämätöntä. Uutisessakin mainittiin, että tutkijat olivat RNA:n osasten kokoamiseksi mm. säteilyttäneet lähtöaineita UV-säteilyllä.

Lutka-Elli kirjoitti:

Tiedän kyllä, että olet paskainen trolli, vastaan siitä huolimatta. Otsonikerroksesta vastasivat myös prekambrisella aikakaudella syanobakteerien yhteyttämistoiminta.